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こうすりゃ良かった仮面ライダーカブト

1 :名無しより愛をこめて:2006/09/19(火) 12:43:17 ID:Udccvgdg0
カブトのキャラ自体は問題ないと思うんだ
カブトの設定自体は問題ないと思うんだ

つーわけで、今よりマシな話の構成をみんなで考えてみようぜ

2 :名無しより愛をこめて:2006/09/19(火) 12:45:14 ID:tLFiZ7j3O
2

3 :名無しより愛をこめて:2006/09/19(火) 12:45:43 ID:2NK3YHRaO
たぶん>>3

4 :名無しより愛をこめて:2006/09/19(火) 12:47:33 ID:KJ1gbOBU0
じゃあ一番マシな構成案出そうか。


>>1の消滅と、このスレの存在の消滅。

5 :名無しより愛をこめて:2006/09/19(火) 12:49:30 ID:z0jtB9U20
ひよりや岬さんをライダーにとかいうフェミが出てくるのでこのスレと>>1の人生終了。

6 :名無しより愛をこめて:2006/09/19(火) 12:53:06 ID:AT79394JO
ハイパークロックアップで>>1の存在を消せばいいんだよ
これぞ大団円

7 :名無しより愛をこめて:2006/09/19(火) 12:54:55 ID:aA8UAYVcO
井上と白倉

8 :名無しより愛をこめて:2006/09/19(火) 12:56:06 ID:TuhfSHFeO
>>1はディスカビル家のためにボランティアでもすれ

9 :名無しより愛をこめて:2006/09/19(火) 13:09:34 ID:299P8bFEO
( 0M0)←コイツを毎回出演させる

10 :名無しより愛をこめて:2006/09/19(火) 13:19:20 ID:xEc3A+A2O
>>4に同意

11 :名無しより愛をこめて:2006/09/19(火) 13:25:52 ID:1y5jgRpl0
>>1の人気に嫉妬。

12 :名無しより愛をこめて:2006/09/19(火) 14:11:12 ID:EQIcp7jqO
>9
( 0w0)<ダディバナサーン!

13 :名無しより愛をこめて:2006/09/19(火) 14:18:38 ID:pvGWElIQO
とりあえずタイムパラドックスネタはいらなかったと思うな

14 :名無しより愛をこめて:2006/09/19(火) 16:49:10 ID:AT79394JO
>>1が携帯からレスしてる模様です><

15 :名無しより愛をこめて:2006/09/19(火) 17:37:43 ID:p5S5w5leO
天道が主人公じゃなければよかった

16 :名無しより愛をこめて:2006/09/19(火) 22:19:13 ID:C6JbcwJH0
学園もののライダーって面白そう

17 :名無しより愛をこめて:2006/09/20(水) 10:23:47 ID:PX/wzcH60
終わってもいない作品の構成語ってもねえ。
所詮おれらアマチュアじゃ大した脚本は作れないだろうしねえ。

18 :名無しより愛をこめて:2006/09/20(水) 18:45:52 ID:KgS6uhBbO
キャラクタにも基本設定にも問題ありすぎじゃん。
白倉更迭すりゃマシになんじゃねーの?

19 :名無しより愛をこめて:2006/09/20(水) 21:30:45 ID:ypGo07fa0
米村にまともな脚本を書けるのか?
いつも後半グダグダなのに

と思ったけど白倉のいう「ライブ感」も多いに問題ありだ
放送前に全話脚本仕上げとけばいいんだよ
反応見て話を変えて面白いもん作れるのは本当に一部の人間だけだ

20 :名無しより愛をこめて:2006/09/21(木) 00:40:21 ID:qHtcHDS+0
生まれてこなければよかった。

21 :名無しより愛をこめて:2006/09/21(木) 11:05:10 ID:6wwgEgcv0
>>19
>>放送前に全話脚本仕上げとけばいいんだよ

そりゃさすがに無理でしょー。途中で色々変更したい時とかあるだろーし。
でもせめて最終回くらい先に書いておけば、
つじつまを合わせるくらいは出来るかもだな。

22 :名無しより愛をこめて:2006/09/22(金) 02:00:06 ID:D7Tuev5z0
スレ違いだがアンチショッカー同盟って名前だけ聞くとショッカーよりも極悪そうだよね

23 :名無しより愛をこめて:2006/09/22(金) 13:12:53 ID:/jo2NhGx0
料理のシーンをもうちょっと削れば良かった

24 :名無しより愛をこめて:2006/09/22(金) 14:24:17 ID:ubCt56P+0
却下

25 :名無しより愛をこめて:2006/09/22(金) 22:45:18 ID:sI28Limg0
>>21
先に一本筋を書いておいて、途中で色々変更するのと
どうせ途中で色々変更するから粗筋だけでいいやと何も書かないのと
どっちがベターか、作品に(自分の仕事に)誠実かは明白じゃないか?
米村は放送前に脚本は全部仕上がってるのが普通のアニメの脚本も書いてたんだし
分かりそうなものだ

26 :名無しより愛をこめて:2006/09/22(金) 22:47:35 ID:bxLgaQGE0
特撮は俳優の問題とかもあるからアニメと同じにはいかないだろ
あと玩具の売上によっても変わるし

27 :名無しより愛をこめて:2006/09/22(金) 23:22:30 ID:sI28Limg0
いや、アニメと同じようにやれということでなく
どうせ俳優とかオモチャの売り上げで変わるから深く考えないとどういうことになるか
全部仕上げてから映像になる仕事と、実写の両方やってる米村が気づかないものかと言ってるんだ

28 :名無しより愛をこめて:2006/09/22(金) 23:27:25 ID:bxLgaQGE0
意味不明だな

29 :名無しより愛をこめて:2006/09/23(土) 09:39:22 ID:rz4crxGsO
既に小説でラストを書いてるのに大まかな流れを決めてないわけない
細部はむしろ決めちゃ駄目だ

30 :名無しより愛をこめて:2006/09/23(土) 21:25:41 ID:VUhrSBWr0
神代って真面目に見れば天道とも加賀美とも対比できる人物なのに
そういう場面に入るたびに次回→無かったことのコンボを食らって
今やただのギャグ要因(それが面白いんだけど)
天道以外の描写をオミットする方針なんだろうけど
天道がああいうわかりにくい人物造形なので
素直にそれぞれの登場人物をしっかり描いて群像劇にすりゃあ良かったのに

31 :名無しより愛をこめて:2006/09/24(日) 12:11:09 ID:mhGVQko90
まず基本設定から練らなきゃ駄目だろう、カブトは
余りに寒いオタ設定が多すぎる。
天道は「俺様」「妹」「豪邸」だしひよりは「根暗」「ボクっ娘」「絵が上手く何か妖精を出せる」だし
米村はキモ過ぎる

後は天道は主人公より敵の方が向いてる気が。DIOとかシシオ(俺様じゃないが)とか海馬とかは敵であるからこそ輝いてる
主人公だと悩みとか葛藤等の成長面もあるからオレ様には向いていない。
加賀美を主人公にしようぜ

32 :名無しより愛をこめて:2006/09/24(日) 13:05:26 ID:SRUdBlsl0
白倉・米村のコンビは完全調和とはほど遠い

33 :名無しより愛をこめて:2006/09/24(日) 16:23:24 ID:R5DoO4s40
平成のいちばんさいしょにほうそうすればよかった

34 :名無しより愛をこめて:2006/09/26(火) 02:09:34 ID:82XtWHLg0
それじゃシリーズ続かないってw

35 :名無しより愛をこめて:2006/09/27(水) 12:48:42 ID:3nw+rZ/F0
何やっても同じ。

36 :名無しより愛をこめて:2006/09/28(木) 15:59:09 ID:W/IqwXrf0
>>35
じゃあ何やっても同じなら、人生も何やっても同じでダメってことで。

37 :名無しより愛をこめて:2006/09/28(木) 19:21:56 ID:FwG+yM1R0
放送しなけりゃよかった

38 :名無しより愛をこめて:2006/09/30(土) 12:20:37 ID:ZcmjtOiZO
極論

39 :名無しより愛をこめて:2006/09/30(土) 12:29:56 ID:nqk8vK4CO
もったいない

40 :名無しより愛をこめて:2006/09/30(土) 13:11:23 ID:9B8qq8L80
もったいないお化けが出る

41 :名無しより愛をこめて:2006/09/30(土) 14:47:14 ID:BntDwndeO
単純な話だけど






ワームが他の惑星
からの侵略者
それを追って来た
天道とゼクター


42 :名無しより愛をこめて:2006/10/01(日) 09:05:02 ID:7SqcM5/nO
ライダーは
1体でいいよ

43 :名無しより愛をこめて:2006/10/01(日) 14:09:12 ID:prlNqxEk0
>>42
じゃあライダーは1体でいいよってことで。

44 :名無しより愛をこめて:2006/10/01(日) 17:48:23 ID:QYKtOmM70
ドレイクはいらなかったな・・・これは確実だ

45 :名無しより愛をこめて:2006/10/01(日) 17:59:14 ID:7SqcM5/nO
サソードも
(゜凵K)イラネ
時間移動も
(゜凵K)イラネ

46 :名無しより愛をこめて:2006/10/01(日) 18:24:02 ID:zdWO4UfpO
せめて最終回は、クウガからカブトまでの平成ライダーシリーズの主役7人が、勢揃いして戦うラストにしてもらいたいものだ。

47 :名無しさんより愛をこめて:2006/10/01(日) 18:26:33 ID:0JzJjkXJ0
>>19
>放送前に全話脚本仕上げとけばいいんだよ

多分それが、一番現実問題として、成功率が
高いやり方 で、あるのだと思う―――。

でも、東映社内では、正規のスタッフを使って
そんな真似をする だけの余裕は、とてもない
だろうから、これから俺は、特撮ジャンルに参入
しても好い、と思う新人の人が、放送は四・五年
先になる――つもりで、話の最初から最後までの
シナリオか小説形式の原作を、暇を見つけては
コツコツと書き溜めて、ライダーシリーズを担当
するプロデューサーにアピールするというか、
持ち込むという形でならば、在り得なく 無くも
ないという気はする。

※あるいは、映像関係の大学や、専門学校の生徒の
人が、在学中に書き溜めて、東映の就職面接の時に
やおらにそれを取り出してアピールをするか・・・・※

48 :名無しより愛をこめて:2006/10/01(日) 18:28:09 ID:C+Z+gY/f0
響鬼さんは東京にいるからいつでも呼べます!

49 :名無しさんより愛をこめて:2006/10/01(日) 18:39:20 ID:0JzJjkXJ0

でも、そのやり方はプロデューサーの人が、かなり気長に付き合う
根気というか、忍耐力及び、ライダーと怪人のデザインや玩具との
絡みや、どう映像表現として、他のライダーとの違いを打ち出すか?
等々、関係企業や複数の演出家さん達とも折衝しなければならない
要素が山程あって、自分で丸々一本映画を撮るだけの力もある新人
監督が、『本気で、自分も仮面ライダーを撮ります!』とでも宣言
してやる、ということでもないと、実際にはそれ(=最初から最後
まで話が全部出来ている企画の持ち込み)が実現する確率は 低い
ような気もするし・・・・・つまりは、完璧な作品に 仕立てる?
というのは、素人が思う以上にかなり滅茶苦茶ハードルが高い!!
ということなのでしょうなぁー・・・・orz、orz、orz 〔ぶっちゃけ〕
 

50 :名無しより愛をこめて:2006/10/01(日) 19:02:36 ID:HGOQtu2b0
カブト&ガタックで過去に戻って渋谷隕石を大気圏外で待ち受けて
Wライダーキックして軌道を変えれば良い。

・・・ってか最終回ソレだったらワロスwww

51 :名無しより愛をこめて:2006/10/01(日) 19:17:56 ID:69ASRIhf0
マスクドフォームの存在意義が無いのがマズイっす
マスクド時は重量急なタックルとか一定のダメージで自動排除とかさ演出をしてほしい。
防御が要なんだからクロックアップの高速攻撃でビクともしない方がいいよ(ただ攻撃は当てられないとか)
面白さは今までのライダーで一番だと思うよ、子供を楽しめる本来の姿だと思う。
料理にこだわるのも作品の個性としていと思う、料理で始まり料理で締めるなら評価するからもうひとつの題材の
料理を最後まで貫き通してほしい

52 :名無しより愛をこめて:2006/10/01(日) 19:33:35 ID:J4z3rdrQO
>>50天道「なあ加賀美、お前は何処へ落ちたいんだ?」--劇終--

53 :名無しより愛をこめて:2006/10/01(日) 20:13:47 ID:3SBa0iJJ0
>>50
ぼっちゃま「蓮華。天道を好きだったのかい」
蓮華「もちろんよ。あなただって、好きだったんでしょう」
ぼっちゃま「うほっ。そういう意味じゃない」
蓮華「うう。三島さん」     
ぼっちゃま「やっぱりそうか」     
     「生まれてこのかた、愛するものが殺されるのをずっと見続けてきた」
     「みんな死んでしまった。俺はもう何十回も擬態されたのだ」 
     「もうからっぽになってしまった。もうマネーも残っていない」
     「毎日毎日繰り返し生きるために戦う。」
蓮華「ノブレス・オブリージュのために?」
ぼっちゃま「ふふふ。俺のせりふじゃないよ。大好きなじいやが言っていたんだ。」

加賀美「みろよ天道。宇宙の花火だ。『奴ら』の最後だぜ」
天道「・・・」
加賀美「しかし、どうやら俺たちも最後らしいな」
天道「なに?」
加賀美「エクステンダーのエネルギーがもうあまりないのさ。脱出に手間をくってね」
   「悪いな天道。折角助けにきたのにさ」
天道「加賀美、この手を離せ。離してくれ。お前一人なら助かる」
加賀美「そうはいかない。俺たちは約束しただろ。死ぬときは一緒だと」
天道「だめだ。加賀美。二人とも死んだら、ひよりはどうなる?」
加賀美「おっと、もう遅い。大気圏突入!天道、お前はどこへおちたい?」

「あっ。ほら、あれ」「流れ星」「うん」「ゴン。何を祈ったんだ」
「えへへ。お母さんと大介と一緒に暮らせますようにって」
「そうか」「じゃ、おねえちゃんは」「ボク?ボクはね」
「世界中の洗濯物が真っ白になるみたいに、みんなが幸せになれますように」
「大切な人がもう傷つかなくてすむように、未来で誰ひとり傷つかないですむようにって」
「祈ったよ」

54 :名無しより愛をこめて:2006/10/01(日) 20:35:55 ID:TnT+pC280
☆★レシピ板にバカ女が降臨しましたよ、まだまだ間に合いますよ★☆ 
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1157670450/l50
 
【胡椒】料理の画像をうpしよう part1【油】 
 
ある男がパンチラ画像ねだる→パンチラくらいならと画像うp→住人に乗せられる→パイチラもうp 
ちやほやされる→だんだん過激に→しかし画像の消し方を知らない事が判明 
プチ祭りに 
 
596:まなみタン :2006/10/01(日)16:44:03 ID:5Z9t6N3U
llii|ili(つω-`。)illl||ill うえ〜ん誰か消し方教えてぇ


55 :名無しより愛をこめて:2006/10/02(月) 15:59:18 ID:aFtLczNx0
>>47
超星神シリーズやリュウケンドーみたいに半年〜一年前に先に撮影しておくと言う手もあるな。
スケジュール管理が楽になるし。(テコ入れがしにくいというデメリットもあるが)

56 :名無しより愛をこめて:2006/10/08(日) 13:54:09 ID:ZAL0TpXu0
俺だったら
・加賀美はライダーにならずに、ブレイドでの牛乳や555でのK太郎の
 ポジション
・「ガタック誕生編」を「ハイパーゼクター誕生編」に置き換える
・ガタックとサソードとドレイクと影山イラネ
・ザビーはずっと矢車サン

57 :名無しより愛をこめて:2006/10/08(日) 13:57:31 ID:CmIuH+rB0
爺やが変身すりゃ良かった。

58 :名無しより愛をこめて:2006/10/09(月) 00:47:40 ID:gwKNAxwf0
>>53
それどこのナディア?


59 :名無しより愛をこめて:2006/10/09(月) 00:53:47 ID:j3eQNZZN0
爺やに変身すりゃよかった

60 :名無しより愛をこめて:2006/10/09(月) 11:24:18 ID:N7PkVaA40
爺やが実は!・・・

天道のおばぁちゃんの変身体だった。なら、面白い展開になるだらう。

61 :名無しより愛をこめて:2006/10/09(月) 12:55:33 ID:ZKzVuTYIO
わざわざageる程面白いものじゃないわな

62 :名無しより愛をこめて:2006/10/10(火) 11:53:49 ID:cYYP15dJ0
まあ本人としては、バカウケだと思ったネタなんだろ?そっとしとこうぜ。

63 :名無しより愛をこめて:2006/10/10(火) 14:26:07 ID:abQD1IUG0
>>62
本人がバカウケすると思って書いたとでも思っているのか?
おめでたい脳みそだな。

64 :名無しより愛をこめて:2006/10/10(火) 15:19:16 ID:/Ig6PFkCO


65 :名無しより愛をこめて:2006/10/10(火) 15:37:03 ID:JIdCtacD0
60 :名無しより愛をこめて :2006/10/09(月) 11:24:18 ID:N7PkVaA40
爺やが実は!・・・

天道のおばぁちゃんの変身体だった。なら、面白い展開になるだらう。

66 :名無しより愛をこめて:2006/10/10(火) 18:13:15 ID:abQD1IUG0
樹花ちゃんが、実はおばぁちゃんの変身体だったら
更に面白い展開になるだらう。

67 :名無しより愛をこめて:2006/10/10(火) 18:31:32 ID:Ud9XI8Ox0
つくらなきゃよかった。

68 :名無しより愛をこめて:2006/10/11(水) 23:48:48 ID:NKsQr+9v0
とりあえずHフォームの存在が最大の失敗

69 :名無しより愛をこめて:2006/10/12(木) 13:01:18 ID:a9vkm3Ve0
HフォームはHCUがCUより速いじゃなく、自分の能力がアップするCUならばまだよかった

70 :名無しより愛をこめて:2006/10/12(木) 23:12:10 ID:Z5AQqD8o0
Hフォームは、やっぱり正上位に限るな。

71 :名無しより愛をこめて:2006/10/12(木) 23:18:20 ID:PiOVLVZh0
マジな話加賀美が主人公(カブト)なら成立した気がする。エリート天道がガタック
龍騎の関係でブレイドみたいな熱血ライダーで良かったんじゃね?

72 :名無しより愛をこめて:2006/10/12(木) 23:33:24 ID:o5FTxXx60
>>71
日本語でおk

73 :名無しより愛をこめて:2006/10/13(金) 02:54:49 ID:RgYuiMz/0
岬さんもハイパー岬さんに
タド・コロさんもハイパータド・コロさんに
樹花もハイパーキモウトに
三島もハイパー三島に

と、、、全部ハイパーで

74 :名無しより愛をこめて:2006/10/13(金) 10:12:57 ID:O4LwgJtB0
ひよりは消して、樹花がウカワームでしたってオチならすんなり納得できたかもしれない。
ひよりは「実はワームでさらに天道の妹なのだ!」と二重に秘密があって、それを間を置かずにバラ
したせいで視聴者が着いていけなくなった気がする。
あと、坊ちゃまと加賀美の絡ませ方も初期の天道と加賀美に比べると強引すぎる。


75 :名無しより愛をこめて:2006/10/13(金) 10:18:18 ID:0Vgu0dHG0
だって1話における出番が6天道4加賀美ぐらいだし
期間的にもだらだらできるわけじゃない

もう一人の主役の割りに強化もなくて戦力的には他のライダー同様
リストラ確定

76 :名無しより愛をこめて:2006/10/13(金) 11:48:57 ID:2kdOYmto0
ひょっとしたら、最初の段階では全キャラ中、キャストオフ、クロックアップできるのはカブトだけ、でよかったかもしれないです。
後半に進むに従って、クロックアップできるキャラが増えていくって感じで。


77 :名無しより愛をこめて:2006/10/13(金) 23:05:40 ID:rzeYEFANO
とりあえずガタックは爆死しないでぶっ倒れた後変身が解けるって死に方してほしかった…

78 :名無しより愛をこめて:2006/10/13(金) 23:32:27 ID:0Vgu0dHG0
いやそれじゃはっきりと死んだことになるぞ
公式には死んだなんて書いてなくて
勝手にみんなで爆死爆死言ってるだけだし

79 :名無しより愛をこめて:2006/10/14(土) 03:31:40 ID:2RQrs+VZ0
仮面ライダーかたつむり

 と、いうキャラを出してだな・・・・
クロックアップで際限なく遅くなるという
設定があれば盛り上がっただらう。

クロックアップ解除した後には、もう全てが過ぎ去ってる ・・・みたいな。

80 :名無しより愛をこめて:2006/10/14(土) 08:44:04 ID:A3Yusn04O
>>58
君は「サイボーグ009」の一回目の最終回を読んだ事がないのか?


‥ネタでボケてみたんだったらすまん。


81 :名無しより愛をこめて:2006/10/14(土) 09:21:07 ID:Issc2rjx0
>>80
年寄りは自分が知っていることは全部常識とは思わないほうがいいと思うよ。
若者に尊敬されたいのなら自分の知識を根気よく提供すべき。

82 :名無しより愛をこめて:2006/10/14(土) 11:01:14 ID:Jq9D1AZbO
ひさびさに痛い奴を見た

83 :名無しより愛をこめて:2006/10/14(土) 12:07:55 ID:2RQrs+VZ0
確かに痛いヤシが居るな。

漏れも、別に尊敬されたかねーけど、そのサイボーグ009な
初回版は何故か、009だけ白い戦闘服着てたんだよな。
ま、漏れはそれをリアルで観て育ったが。

84 :名無しより愛をこめて:2006/10/14(土) 15:21:40 ID:9zALOmeTO
ハイパークロックアップを戦闘中、つまりカブト単体では使えなくしてくれ
ライダー全員分くらいのエネルギーやら機器が必要とでもして非戦闘イベント専用に

85 :80:2006/10/14(土) 22:50:24 ID:A3Yusn04O
>>81
年寄りの知識をひけらかすつもりはなかった。
俺はただ、>>58氏に
「君は、>>53氏のカキの元ネタが『ふしぎの海のナディア』だと指摘しているが、あれの元ネタは『サイボーグ009』だと俺は思うんだ」
と言ってみたかっただけなんだ。
すまんかった。

こういうレスも痛いのか?以後、気をつけることにする。



86 :名無しより愛をこめて:2006/10/14(土) 23:13:20 ID:zQiY2G0G0
>>85
謝る事はないっしょ、
「今」の若者に尊敬されたい奴なんて居ないし。

87 :80:2006/10/14(土) 23:40:17 ID:A3Yusn04O
>>86
気遣いありがとう。

そろそろスレ違いになってしまいそうなので、俺は失礼するよ。
すまんかった。


88 :名無しより愛をこめて:2006/10/19(木) 06:43:40 ID:l5aaz75x0
というか、その009最終回もさらに溯れば
ブラッドベリの「万華鏡」が元ネタなんだが…

89 :名無しより愛をこめて:2006/10/20(金) 00:01:09 ID:qGVebfXx0
マン毛今日?

90 :名無しより愛をこめて:2006/10/20(金) 00:23:40 ID:QbU/zuedO
ケツ毛バーガー

91 :名無しより愛をこめて:2006/10/20(金) 08:33:17 ID:fgeHhj7X0
手塚治虫も石ノ森章太郎も藤子不二雄も松本零士も、
昔の漫画家は海外SFや映画からネタを借用しまくってるからね。
迂闊にオリジンだと思いこんでると余計な恥をかくことになるよ。

92 :名無しより愛をこめて:2006/10/20(金) 09:36:49 ID:86DNp++70
補足しとくと、よそからネタを借りてくることは別に恥ではない。
上手く行って話が更に面白くなればそれはそれでOK。

93 :名無しより愛をこめて:2006/10/21(土) 12:04:13 ID:6fbJsuyW0
>>92
では、新番組『銀河鉄道 仮面ライダー火の鳥』

猫型ロボットの仮面ライダーが、不老不死の能力を求めて
ワープを繰り返しながら宇宙を旅する壮大なストーリー。

94 :名無しより愛をこめて:2006/10/21(土) 12:21:44 ID:85qjZNKn0
>>93
面白そうだ。

テレビ作品としては無理だろうが。

95 :名無しより愛をこめて:2006/10/21(土) 13:01:37 ID:19H5O86k0
隕石と共に地球へと飛来した敵が居て、予期していた味方の組織が有り。
マスクドライダーシステムはその味方の組織によって作られた物で。
それを偶然装備する事になった主人公は状況を知り、敵と戦う事を決意する。

から始まって。

第一クールまではワーム?とさんざん戦って勝って。
第二クールにて敵がマスクドライダーシステムに興味を持って調査。
 情報が盗まれるとか言う事態が後半で発生して。
第三クール冒頭で敵のマスクドライダーが登場、戦いは劣勢になって。
 しょうがなく、生命の危険を承知でクロックアップを行う、とかで。
第四クール冒頭でハイパーフォーム?が完成、パワーアップして。
 後は最終決戦まで突っ走り、やがて激闘の末に主人公達は勝利すると。

マスクドフォームはエネルギーをチャージする形態で、チャージした分だけライダーは、
キャストオフ後のフルパワー戦闘が可能。CUは激しくエネルギーを消費するが強力、
ゼクトルーパーの皆さんのバックアップで戦い抜き、やがて敵を凌駕するHフォームが完成。
敵の方もパワーアップで対抗するが主人公側の捨て身の攻撃で勝利とか。

・・・通りませんねそうですね。

96 :名無しより愛をこめて:2006/10/21(土) 13:04:44 ID:KAcoH4A80
終着点が見えないとなにが良いかよくわからんな

97 :名無しより愛をこめて:2006/10/21(土) 13:16:49 ID:wYgIFBHuO
スコルピオワームを風間登場編〜シャドウ再結成あたりの時期に登場させて、
カブトを圧倒する強力なワームとして演出。度々登場してはライダーを苦しめる強敵として描き、
スコルピオを付け狙う新ライダーとして、ぼっちゃまを出せば良かったんじゃないか。

もちろん、ぼっちゃまの正体であることには変わりなく。

98 :名無しより愛をこめて:2006/10/21(土) 19:09:22 ID:QahNkZW50
>>95
終着点は敵の壊滅以外に何が有ろう。お前シャアだな、僕には解る(・・・)。
ともあれ企画時に最低でもこの程度のラフプロットが無いとダメでねーか?
と言う意見が企画室で通る事は恐らく今現在無い訳だが。どうやってるか?
といえば、行き当たりばったりに決まってるじゃないかーと。

99 :名無しより愛をこめて:2006/10/21(土) 19:45:24 ID:IDRCQ54D0
>>97
それいいな

100 :名無しより愛をこめて:2006/10/21(土) 20:02:44 ID:haN904660
ワームは無しにして、カブト・ガタックVS悪の組織ゼクトにする。
ゼクトの怪人として、ザビー、サソード、ホッパーズで戦闘員がルーパー。
カブト・ガッタクの助っ人にぼっちゃま。

101 :名無しより愛をこめて:2006/10/21(土) 20:58:12 ID:RBo94Diw0
やっぱ天道と加賀美はライダーシステムの為、ZECTで遺伝子操作で作られた存在
三島はその失敗作

マジにこうなると思っていた・・・

102 :名無しより愛をこめて:2006/10/21(土) 21:00:11 ID:2g+g/ClK0
今回は本当に企画煮詰めずに見切り発車したとしか思えなくなってきた。

103 :1不安:2006/10/22(日) 19:48:45 ID:PaMwTTDvO
いやさ、辻褄あわなくても、矛盾してても、オモチャ出してもなんでもいいよ、
いいからさ、女の子は
助けて下さいよ。

最強なんでしょ。
これでもかと思う位
無敵なんでしょ。
負ける気がしないんでしょ。


104 :名無しより愛をこめて:2006/10/26(木) 13:39:43 ID:s42xI9EH0
最強と無敵は違うし、勝手に脳内の妄想と違うって喚いてるだけなんじゃ?>>1が。

105 :名無しより愛をこめて:2006/10/26(木) 14:15:24 ID:nXXC3edA0
なんで>>1

106 :名無しより愛をこめて:2006/10/27(金) 00:17:12 ID:IBFfeSSn0
ダークカブトを出さない

107 :名無しより愛をこめて:2006/10/27(金) 00:40:07 ID:onkhyfk00
むしろもっと早く出す

108 :名無しより愛をこめて:2006/10/27(金) 02:34:43 ID:ZaypT6l80
シコシコシコシコ



                         ドピュッ。

109 :名無しより愛をこめて:2006/10/27(金) 20:12:43 ID:utf4oT4oO
>>97
やばい、それいい

>>101
それなんて種?

110 :名無しより愛をこめて:2006/10/27(金) 23:47:44 ID:3AiykoNZ0
>109
種なら>108が出してるじゃないか。

111 :名無しより愛をこめて:2006/10/28(土) 02:40:54 ID:IsQLYTQH0
マス  


        カキの種  な。

112 :名無しより愛をこめて:2006/10/28(土) 16:37:53 ID:Vo8jMZhVO
ハイパーガタックをもっとかっこよく

113 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 00:31:14 ID:CiJYxehgO
カブトも清めの音で敵を倒すようにしたら今より倍面白かったはず!

114 ::2006/10/30(月) 00:48:07 ID:WwUdbq9U0
俺の股間も、清めの音撃棒。

115 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 02:53:28 ID:t+m6JgLu0
神代とバカ兄弟
三人が主役のライダーもの

116 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 05:17:30 ID:UY2gZftq0
仮面ライダードレイク
脚本、構成は井上。
主役は風間、ヒロインはゴン。
明るいウィッチブレイド(もしくはブラックジャック)みたいで斬新かと。

117 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 06:44:32 ID:FAcuLkWVO
>>116
返信のかけ声は
「ドレイクパワーメイークアーップ!」
ですか。
そのうちゴンも変身ですかそうですか

118 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 10:14:01 ID:3jitKIse0
>>116
ついでにロードムービーっぽく
バトルは各地の観光名所で
ついでに温泉やグルメ情報も盛り沢山で

119 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 10:25:58 ID:l8b5jvpxO
>>101
今後の展開によっては、ラストのオチはそれかもしれんぞ。
少なくとも、俺はまだ、加賀美と三島はクローン体のような人造人間ではないかと疑っている。



120 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 17:34:01 ID:xPga0rlGO
料理を無くす

121 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 17:50:41 ID:KgWHI8x90
天道を最強の料理人に。
高級食材としてワームを追い続ける。

122 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 17:52:43 ID:mquryL/60
天道と加賀美に魅力がないのが致命的だな
なんでこんなやつら主役にしたんだろ

123 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 17:55:29 ID:KgWHI8x90
田所さんをもっと活躍させて欲しい。

124 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 18:42:42 ID:JKrOBtE8O
Hカブトが最大の失敗だろ
あれが出たのを境に叩きが一気に増えた

125 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 19:24:18 ID:pX/kLovk0
>>124
時間巻き戻しだもんな。アレはない。
それとさんざん最強ライダーと煽ってたガタックが雑魚の必殺で無残にも爆死ってのもな。

126 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 20:03:44 ID:mquryL/60
それ以前に視聴率が低下していたから
そもそも駄作だったんだよ

127 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 20:33:43 ID:i5BqQh6d0
バッタ兄弟を赤と緑のデザインでジャンプホッパーMとLとか
にしたらもっと人気でるんじゃね?

128 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 20:53:31 ID:9OC6ZYsp0
昔イナズマンでウデスパーという敵がいて、やられて2体に再生し、さらに合体し意志の消えた戦闘機械になったヤツがいたが、あれをホッパー兄弟でリスペクトして欲しいな

129 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 21:15:38 ID:0RHV3ZnUO
ガタック登場までの流れは悪くなかったと思う。問題はその後。
話を展開しすぎてまとめきれない上にHカブトが都合よすぎ。
おまけに無駄な回を入れたりと、本当に終わらせる気あるのかと思う。
思うに、初期から出されてきた謎をじっくり解きつつ、人物描写をもっと深いところまで描き、最後はゼクト対カブト側で綺麗にしめれば良かったんじゃないかな

とにかく今はウカワームやらの話を描いてる暇じゃないと思う、肝心の物語の肝からどんどん遠ざかっている気がする

130 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 21:27:28 ID:YwLVZccm0
ひよりのコトで見境がなくなる天道を前半に何回か軽くでも見せてくれればよかったのに
30分の間に取り乱し、その理由を種明かしして、暴走開始を始めるのは詰めすぎ

131 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 21:29:20 ID:7QZiyzmG0
せめてあの写真を1クールの内に画面に映しておけば…つーか普通そうするだろ

132 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 21:50:35 ID:Z+Kv5Bs50
やはりライダー同士の戦いが良い
天道がゼクトに入ったあと
天道がゼクトを裏切ったと見せて、ホッパー兄弟と組み、悪役で「やっぱマスクドライダーは俺達のもの〜」
実はこの天道はワームで、ダークカブトが生き延びてた真天道。
その原因全てを作ったのが三島と加賀美陸。三島はザビーで偽天道、ホッパー兄弟と組む

で、加賀美、剣、風間がベビーフェイスで組むが、やはりカブト(偽天道)とホッパー兄弟+三島さんには勝てない
その前にダークカブト(真・天道)の姿が・・・ダークカブトが入り一緒に組む。

あれ、なんか三馬鹿を思い出して泣けてきたよ

133 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 22:34:48 ID:HNjOf8SA0
そんなマンネリ展開いらね

134 :名無しより愛をこめて:2006/10/30(月) 23:07:47 ID:9OC6ZYsp0
やっぱマンネリやベタという、過去に自分がおもしろかった展開に行き着くんだろうな。


135 :名無しより愛をこめて:2006/10/31(火) 01:12:03 ID:XC2PJHsy0
もうちょっと鬱展開にして欲しかったな
料理対決から何か狂いだしてる

136 :名無しより愛をこめて:2006/10/31(火) 04:16:35 ID:LBM9jw+T0
何でいらない話を何話を何話も入れて肝心の描写を脳内補完に頼るのかな?
学校の怪談編とかウカワーム編とか4話損してるとしか思えん。

137 :名無しより愛をこめて:2006/10/31(火) 13:16:43 ID:PI8+bhe30
>>136
おこちゃまにもわかりやすい『いらない話』も必要なんじゃない?
でないと、
大人向けの話を作る → 子供理解できない
 → 子供、カブトから離れる → おもちゃ売れない

138 :名無しより愛をこめて:2006/10/31(火) 13:51:59 ID:IIRw3JWl0
大人がつまんない話を子供が面白いと思うのは希よ
真に子供向けの話ってのは大人が見ても面白いんだから
子供だましと子供向けってのは似てるようで違うし
大人はつまんない話でも耐えて見続けるけど
子供はつまんなかったら、別の遊びを始めるよ

139 :名無しより愛をこめて:2006/11/01(水) 01:34:19 ID:JdQWQeNJ0
とりあえずあの学校の怪談やウカ記憶喪失なんて話を子供が喜ぶとは思えん。

140 :名無しより愛をこめて:2006/11/01(水) 23:05:35 ID:/AcfQAIs0
アギトや龍騎の頃さんざん思ってたなぁ。
無駄な話が多いって。
もはやここ数年でそういう感覚が麻痺してしまいそうになる。

141 :名無しより愛をこめて:2006/11/02(木) 11:03:15 ID:ZKvwG9DzO
実は天道には行方不明になってる昔一瞬に暮らしていた義理の兄がいた。その兄がダークカブトととして登場!兄とは戦いたくないと天道苦しむ!しかし戦わなければ人類滅亡!内容はこうすりゃ良かったの

142 :名無しより愛をこめて:2006/11/03(金) 00:41:13 ID:etWnJ8rP0
マスクドの存在意義を奪ってるのは紛れもなくワームのクロックアップ

143 :名無しより愛をこめて:2006/11/05(日) 04:35:04 ID:OSyBJFPRO
月刊ライダーで次々死んでいけば良かったのに。
龍騎みたいに。

144 :名無しより愛をこめて:2006/11/05(日) 15:25:28 ID:bcqobgAu0
ライダーの数を少なくしてその分幹部ワームの数を増やせばよかったと思う
平成ライダーって敵があっさりしすぎて盛り上がりに欠ける。

145 :名無しより愛をこめて:2006/11/05(日) 17:26:30 ID:i69p+L900
よし!そろそろショッカー大首領の復活だ!

146 :名無しより愛をこめて:2006/11/05(日) 17:33:21 ID:33zeoXmN0
>>144-145までとは言わんが、明確な悪ってのは欲しかったな。
組織ではなくてもそう言う存在がいるだけで、戦う意味もあるし引き締まる。

そう言うバックボーンがあればライダー同士のバトルにも意味を持たせられるのに。
昔の引っ張り出すのもアレだが、シャドームーンとの戦いは世界と親友を天秤にかけたので引き締まった。


147 :名無しより愛をこめて:2006/11/05(日) 19:11:52 ID:YuSuiU7S0
ひよりと世界を天秤にかけたりしないよね?

148 :名無しより愛をこめて:2006/11/05(日) 20:36:58 ID:x0cv5zLX0
天秤になんかかけてない。はじめからひよりだけが大事。

149 :名無しより愛をこめて:2006/11/05(日) 23:46:06 ID:i69p+L900
ひよりあきらかだな!

150 :名無しより愛をこめて:2006/11/06(月) 00:18:32 ID:EYuSiW2v0
頑張ってるって感じがするのは
毎年、大抵、最初の数話くらい
その後、だんだんバラエティ番組みたく
馬鹿げたコントが続く、料理コントなどに始まる変な対決とか
で、夏場になって、それが最高潮に達し、秋までダラダラ
中間地点を過ぎて、少しシリアスになってきたかな?と思っても
初回の頃に投げられた謎は放置したまんま、にも関わらず
そこで新フォーム登場、より話がグダグダになり、ラストの辺りで
死ななくてもいいキャラが何故か死亡(斬鬼さんとか)
で、最終的には大抵がラスボスを倒せばオシマイって感じになる
昨年の響鬼はストーリー的にラスボスがおらず。最終的な目的もなく
終了したが、それ以外のクウガ以降のライダーはみんな、そんな感じ
大人の鑑賞に堪えうる作品を目指す とかいう割には結局、敵を倒せば
大団円って形だけにしてしまってる。1年も長々とやってる意味がない


151 :名無しより愛をこめて:2006/11/06(月) 00:41:57 ID:Kvygd89hO
ぼっちゃま、風間、影山は途中で死んで物語の雰囲気を締めとく
予定だったんじゃねーの
あの名前なんだっけデカイ剣に他のライダーのゼクターがくっついてるって
アイデアの時点じゃ絶対そうだったと思うんだが
白倉ライダーお得意の「人気が上がった脇ライダーの出番は延びる」
を適用しすぎたせいでドラマも存在意義もなしに賑やかしのために
出番もらってるとしか思えん
特にぼっちゃま

152 :名無しより愛をこめて:2006/11/06(月) 00:42:26 ID:q9UreNI7O
カブトって子どもウケはどうなんだ?
やっぱ子どもにウケないで何がヒーローかと個人的は思うから

153 :名無しより愛をこめて:2006/11/06(月) 01:00:57 ID:EYuSiW2v0
子供ってのはライダーとかヒーローや怪人が動いてるとこだけ
見て、後の部分は殆ど見てないだろ と言うか理解できない
特に隆起以降、お約束になったライダー同士の
バトルとか、理解できてないと思う 料理対決なんか
笑うことなく、退屈そうに見てると思う

154 :名無しより愛をこめて:2006/11/06(月) 01:17:39 ID:oGURDjKP0
生身でも服装のかわらない「やさぐるま」の登場にウチのせがれは喜んでいるよ。
そういえば昔のヒーローって普段着が固定だったよな。

155 :名無しより愛をこめて:2006/11/06(月) 08:44:04 ID:hBAYfihBO
>>153
実際大人が見てもライダーバトルは意味不明なのが多いのは禁句?

156 :名無しより愛をこめて:2006/11/06(月) 09:47:26 ID:gjcvNEka0
龍騎は設定上ライダーバトルにちゃんと意味があったし
物語的にも避けえないもの(ていうか、それがテーマ)だったけど
555以降のはただのケンカだしな。単なる我が侭なDQNどもが
お互いのエゴと意地をぶつけ合ってるだけ。
555以降必然性があるのはジョーカー=カリスとの戦いだけか。
響鬼ですら前半はプロに徹してチームワークを見せてたのに
後半&劇場版は鬼同士に内輪もめがあったしな。まあ、商業上仕方なくなんだろうけど。
怪人側に力を入れると金を使うけど、逆に力を入れても殆ど金にはならんから。
赤字にしないように怪人を適当にして金になるライダー同士で戦わせるしかないんだろうな。
金になる怪人を造ろうとして結局失敗したオルフェノクの例があるし。


157 :名無しより愛をこめて:2006/11/06(月) 11:18:27 ID:mdzjjXNV0
龍騎は設定上ライダーバトルに

まで読んだ。

158 :名無しより愛をこめて:2006/11/06(月) 11:28:22 ID:A4a7KTx80
>>19
設定、結末を先に決めておいて
話を割り振っていくのは、
ジャンルは違うがCLAMPの手法だな。
決して無理な方法ではない。

159 :名無しより愛をこめて:2006/11/06(月) 11:36:47 ID:keqlFBaa0
変に凝ろうとするから駄目なんじゃないの
メインターゲットがヲタならとことん大人向けに作ればいいし(響鬼の失敗があるけど)
そうでないなら中途半端にドラマ仕立てにしないでとことん子供向けに作って欲しい

160 :名無しより愛をこめて:2006/11/06(月) 11:40:37 ID:hYXIOQ4LO
加賀美と天道は、元は一人の人間だった。HCUによる時間移動の際、二人に別れてしまった

最終回、二人が一人に戻る。金色に輝くスペリオルフォームになって過去に戻り、敵の巨大ワーム(巨大隕石の正体)を倒し、どこかに飛び去って終り


スダドアカに平和が戻る

161 :名無しより愛をこめて:2006/11/06(月) 21:52:50 ID:07u8FB2v0
>>156
>555以降のはただのケンカだしな。単なる我が侭なDQNどもが
>555以降必然性があるのは
555のライダーバトルなんてまさに必然性の塊だったじゃないか。
悪の組織の怪人が変身したライダーVS(暫定的に)正義側のライダー、の戦いに
必然性が無ければ全てのヒーローものの戦いに必然性が無くなる。
(さらにライダーは元々悪の組織によって作られた、という原則とも合致)

>後半&劇場版は鬼同士に内輪もめがあったしな。まあ、商業上仕方なくなんだろうけど
カブキと朱鬼のどこがどう商業的な意味があったのか説明してください。
そもそも響鬼こそ鬼というモチーフを使っている以上ライダーバトルは
避け得ない作品。いわばライダーバトルもテーマにしなくてはいけないはずだった。
前半響鬼はそのテーマから逃げ出し、後半響鬼と劇場版はそのテーマと向き合った
末でのライダーバトルだ。
そもそも朱鬼は追放されたし、カブキは明確に裏切ったわけで「内輪揉め」という
言葉は間違っている。れっきとした敵であり、明確な悪に分類されるもの。
君、頭悪いよ


>金になる怪人を造ろうとして結局失敗したオルフェノクの例があるし。
今現在オルフェノクソフビが続々リリースされているという事実を忘れては
いけない

162 :名無しより愛をこめて:2006/11/07(火) 03:19:13 ID:gGdaGWdP0
なんか違うと思う

163 :名無しより愛をこめて:2006/11/07(火) 09:06:52 ID:b41de7NR0
少なくとも555のライダーバトルは必然性ゼロ

164 :名無しより愛をこめて:2006/11/07(火) 12:45:57 ID:p0hha1sh0
じゃ、カブトは必然性マイナス突入?

165 :名無しより愛をこめて:2006/11/07(火) 13:46:49 ID:tCvcHgzV0
まーた555信者か。

166 :名無しより愛をこめて:2006/11/07(火) 21:54:44 ID:BnGWXQ50O
クウガの頃の魅力のありすぎる怪人は復活しないのか…

167 :名無しより愛をこめて:2006/11/07(火) 22:12:26 ID:HMoGTXyf0
一時期剣で復活したじゃん。
魅力溢れる上級アンデッド

168 :名無しより愛をこめて:2006/11/08(水) 00:32:52 ID:uZAylXTp0
オルフェノク忘れんなおのれら

169 :名無しより愛をこめて:2006/11/08(水) 11:27:53 ID:/FIIm0YfO
>>168
魅力があるのはほんの一部

170 :名無しより愛をこめて:2006/11/08(水) 17:11:06 ID:sfvYZXM30
わかりやすく、悪の組織に作られたライダーVS悪の組織+α
にしておけばいくらでも広げられたと思うんだが。
いや、カブトに言っても遅いけどさ。
カブトに登場のライダーの元が昭和ライダーになってるだけに残念。
(カブト→ストロンガー、黒→アマゾン+BLACK、ザビー→スーパー1、
 ドレイク→V3、ホッパー兄弟→1号2号などなど)

171 :名無しより愛をこめて:2006/11/08(水) 22:33:05 ID:ZowUQzeS0
ゼクトの正体がいまだ不明というのがネックだなあ…
もう悪い事やってるのは明らかだからもったいぶって隠したりせずに
早いうちにゼクト=悪の組織ってバラしておけばカブトのライダーバトルも555みたく
「悪の組織の手先のライダーVSそれに反抗する(一応)正義側のライダー」にできたのに

>>169
その「ほんの一部」の数が実はかなり多い件について

172 :名無しより愛をこめて:2006/11/09(木) 02:44:04 ID:Mo4o0iDb0
>>170-171
同感。
明確な悪(昨今批判する非特オタの基地外現われたが)があった方が、
活劇としては面白いと思う。
謎組織はストーリーが走り始めてからいくらでも出せばいいし。
エヴァのネルフみたいにしてもいいが、爽快感は無いな。
見て疲れるものは子供にも受けないだろうし。
(わかる子供もいるのでわからないとは言わないが)

173 :名無しより愛をこめて:2006/11/09(木) 21:30:17 ID:NGsDpBpd0
オルフェノクの魅力ってのは
主に変身後の「怪人としての魅力」じゃなく変身前の「人間キャラの個性」
(キャラ自体の変な性格とかネタになるオモシロ言動とか)じゃないかと思うんだが・・・。
変身するとホースとかエレファントとかドラゴンみたいな多段変身する一部の奴を除いて
大部分のオルフェノクはただ殴り合うだけで怪人らしい特殊能力を全然発揮しないし、
発揮してもパターンが少な過ぎる(光弾とかエネルギー系の攻撃ばっかり)だし、
怪人側にスポットライトを当てるとか言ってた割にはそれはごく一部のキャラだけで
変身前の姿や名前すら晒さないままただ出て来てやられるだけの雑魚フェノクが多過ぎで結局ドラマが無いし。
レギュラーのスネーク=海堂すらわざわざオルフェノクにする意味あんのかってくらい
人間に毛が生えた程度の、怪人としては最低レベルの活躍しかしないし・・・。(一応色々能力とか設定はされてんのに)
見た目にもみんな色が灰色だから代わり映えしなさ過ぎだし、
正直平成ではワームの次くらい扱いが悪い怪人達なような。

174 :名無しより愛をこめて:2006/11/09(木) 21:55:56 ID:6OtGEOaY0
白倉ライダーで敵にバリエーションがあったのはアンノウンぐらいだな。


175 :名無しより愛をこめて:2006/11/09(木) 23:30:15 ID:vPeO2WCu0
いや、アンノウンも一部以外はそんなに特徴ないぞ。

176 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 16:14:50 ID:07p2fWma0
>>173
扱いの悪さではむしろミラーモンスターのほうが酷かった。
オルフェノクはまだましな方。

177 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 16:24:19 ID:HBh0uA9f0
グロンギ怪人を見てしまったらどいつもこいつもどうでもよく見える。
目立ってたという一部の怪人も、変身前の人間体が濃いのであって、
変身後は殆どがどうでもいい。

178 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 17:32:49 ID:MY19oMUl0
いや、そりゃ無理がある。グロンギは変身後もいい。

179 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 17:58:28 ID:EpTPk23cO
グロンギの幹部やラスボスのダグバの変身体のカッコよさはまじで神!!平成ライダーシリーズでこれほどカッコよくリアリティのある敵はいなかったね!

180 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 19:34:54 ID:Fyia9DWS0
>>178
変身前はオルフェノクにずっと劣るけどな。
(特に後半)は変身後だってたいした事はない。

181 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 19:59:08 ID:MY19oMUl0
オルフェノクごときに劣るかよバカ

182 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 20:21:14 ID:Fyia9DWS0
>>181
グロンギは明らかにオルフェノクに劣ってるよ。
作品として555がクウガに勝る根拠の一つ
お前適当にしか番組見てないんじゃないのか?
バカはお前だ

183 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 20:24:42 ID:sTne1esp0
なにこのスレ

184 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 20:35:43 ID:MY19oMUl0
グロンギが劣ってるわけないだろ
頭がおかしいんじゃないならもう一度考え直してみろ

185 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 20:37:50 ID:7eOzdQnv0
おばあちゃん=ひより

186 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 20:57:28 ID:EpTPk23cO
オルフェノク如きにグロンギが本気で劣ってると思ってるヤシが本当にいたのにビックリwwwwwwwwそういうヤシには仮面ライダーシリーズ以前に特撮という物を根本的に見直す事をオススメするよwww

187 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 20:57:38 ID:Dd1U4Tqq0
【キーワード抽出】
対象スレ: 何でカブトはここまで糞に成り下がったのか?
キーワード: MY19oMUl


339 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2006/11/10(金) 17:32:06 ID:MY19oMUl0
555が?プ

342 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2006/11/10(金) 19:56:22 ID:MY19oMUl0
555ププ

346 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2006/11/10(金) 20:36:57 ID:MY19oMUl0
555は特撮というよりゴミ虫だね。

188 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 21:04:22 ID:MY19oMUl0
何が言いたいんだこの単発ID
言いたいことがあるなら何か言ってみろ

189 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 21:13:47 ID:SMDZ27+s0
>>182
グロンギがオルフェノクに劣っている理由を詳しく

190 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 21:14:52 ID:dQu0rZuo0
正直、変身前も変身後も圧倒的にグロンギ>>>オルフェノクだと思うが・・・。
あと、オルフェノクに比べたらミラーモンスターの方が遥かにマシ。
龍騎まではクウガ、アギトで培った基本構成(前後編2話分を使って一体の怪人と対決する構成)を
一応は保守して作中に於ける怪人の存在感と恐怖感を保持してたけど、
それを崩して一話であっさりやられるいい加減な雑魚怪人を増やしてしまったのは555のオルフェノクから。
カブトのワームの失敗も大量に出てくるサナギ=戦闘員をレギュラー化したため
その回の成虫ワームに集中してスポットライトを当てる機会を減らしてしまったことにあると思う。
怪人の量を増やしすぎると一体一体の質は落ちると云う、失敗のパターンまでワームとオルフェノクは似てる。

191 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 21:15:28 ID:MY19oMUl0
もうID変えたから出て来れないんじゃねーの

192 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 21:19:36 ID:iJSweDV60
さすがにミラモンのほうがマシってことはないだろ

193 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 21:20:25 ID:SMDZ27+s0
>>190
>それを崩して一話であっさりやられるいい加減な雑魚怪人を増やしてしまったのは555のオルフェノクから

同意
ポッと出ですぐ死ぬ怪人が多すぎた

194 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 21:25:44 ID:Ewz1Ygn40
つか、今までの怪人って放送終わったあとでも思い出せるのがけっこういるけど
カブトは現行作品なのに以前のワーム全然思い出せないわ。
雑魚は毎回ただの殴りあいだけで倒されていくし
ボスらしいボスは魅力皆無のウカしかいないという有様

195 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 21:29:45 ID:SMDZ27+s0
>>194
その点ではオルフェノクは随分マシだな
今でもどんな怪人がいたかは思い出せるし

一番印象に残るのはやっぱりグロンギだな
数が少ないってのもあるかもしれないが

196 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 21:39:59 ID:ybSLQRcB0
>>194
敵を魅力的に描くのってかなり重要なのになぁホント…。ラオウとか見習え。
これならゼクトルーパーが必死で戦ってる姿を見せてくれたほうが
ワームの恐ろしさが分かって面白そう。


197 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 21:42:12 ID:43f07XPD0
オルフェノクをワームと比べるのはさすがに失礼だろ
劇場版一つとっても雲泥の差だよこの両者は

198 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 21:48:36 ID:dQu0rZuo0
>>197
劇場版ゲストのオルフェノクで目立ってたのってエラスモテリウムぐらいで
他は首から上を挿げ替えただけの雑魚ばかりだったような・・・。
って、これ以上は荒れるしスレ違いか。

199 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 21:55:24 ID:W5iXzEUQ0
>>173響鬼のショボイCGで出来たハリボテに比べたらいい方だよ。

200 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 21:58:19 ID:tjle59Qp0
GSLは怪人の扱いどころか全ての要素がダメだったからな
良かったといえるのは映画版ライダーのキャラクターくらい

201 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 22:14:34 ID:dQu0rZuo0
>>199
俺はショボイCGよりデザインそのものがまずダメだったな。
CGはカマイタチとかノツゴとか一部ダメなのを除けば、
むしろTVじゃかなり健闘してた方だと思うし大目に見れる。
デザインはライダー怪人だから生物縛りがあるのは仕方ないけど、
もっと妖怪っぽくして欲しかった。ヤマビコ&カシャは好きだけどね。
せっかく姫&童子は不気味な存在感あるし、魔化網自体も恐怖感があったのに。
(加えて、クウガ・アギト・龍騎の頃のフォーマットも完全復活してた)
それでも、存在感無さすぎのワームに比べたら遥かにマシ(記憶には残る敵だし)だけど。
オルフェノクは色で損してたと思う。個人的には主役級とラキクロとか幹部クラスぐらいしか判別が付かない。
戦い方も能力もみんなほとんど一緒だし。おかげでワームの次に覚えられない怪人。

202 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 22:33:26 ID:XDoF5JyZ0
龍騎はフォーマット完全に崩してるじゃん。
あの設定で怪人怪人やってたらクソでしかないぞ。

203 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 23:01:03 ID:aNSVg/XO0
>>202
龍騎はライダーバトルをやりつつもちゃんと最後までモンスターが話の中心
(優衣の秘密)に居座ってたし存在感も恐怖感もあったと思うよ。
個人的には、グロンギ、アンノウン、ミラーモンスター、上級アンデッド、魔化網は
次にどんな奴が出てくるか毎週ワクワクしたけど、ワームと雑魚オルフェノクだけはワクワクしなかった。
理由は簡単で、どんな奴が出てきても同じ戦い方、同じヤラれ方しかしないから。見た目にも一番個体差が無いし。

204 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 23:09:14 ID:SMDZ27+s0
>>203
オルフェノクは見た目に個体差は結構あるだろ
確かに主要オルフェノクが目立ち過ぎていて他のオルフェノクの影は薄かったが

デザインはちゃんと分けられていたよ

205 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 23:26:21 ID:ZybwiJoC0
俺はオルフェノクのデザイン大好きだったけどなぁ
そのまんまじゃん!みたいなヤツからコレで○○を表現するのか!?
みたいなヤツまで色々いて
まぁこれは個人によって違うだろうな

206 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 23:27:11 ID:oCPNKEagO
敵の攻撃をいかにかわすか、がカブト戦闘の醍醐味だと思うんだ。ガタック誕生編辺りまでは。
例えばベルバーワーム(白服フェチ)戦、カブトとザビーの戦闘スタイルの差がカッコイイぞ。
ドレイクvsモロ師岡ワーム、ゼクトマイザーが珍しくかっこ良いぞ!
あと、基本的にvsクモ種は神がかり的にかっこいい!


あぁ…どれもかっこ良かった、か…

207 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 23:30:24 ID:oCPNKEagO
>>205
主役級を差し置いて、珊瑚のオルフェノクが好きな俺が来ましたよ

オルフェノクは、個々の特殊能力を映像化してれば化けたと思うんだ。
もったいない、マジで。

208 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 23:31:56 ID:JfLa9HG80
>>206
クモの糸を身をよじってかわすザビーは俺の中でナンバー1
あぁ…カッコよかったなぁザビー…
なんでこんなことに…

209 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 23:32:18 ID:I+g8NWVV0
デザインはよかったと思う。しかし、やはり全部灰色なのは絵的に損。

210 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 23:33:52 ID:aNSVg/XO0
>>204
そうか?
どっちかっていうと既成デザインの再利用&着ぐるみの流用ばっかりで
それを判り辛くさせるためと塗装変更の手間を省くためのカラー統一で
まさに流用ありきの怪人って印象を受けるんだけど・・・。
アンノウン・ミラーモンスターは着ぐるみ流用を逆手に取って
同じデザインラインの怪人を種別ごとに出して(ジャガーロードやクロウロード、ゼール軍団やガルド軍団など)
逆に印象づける工夫をしてたけど、
個人個人がそれぞれ全く別々の怪人に変身する設定のオルフェノクじゃ
同一ラインの怪人軍団を出すわけにもいかないから苦肉の策だったかもしれないが・・・。


211 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 23:36:07 ID:XDoF5JyZ0
って言うかオルフェは気ぐるみがなんかショボイのと良いヤツの差がありすぎ

212 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 23:41:27 ID:oCPNKEagO
>>210
カブトでもそれやれば良かったのにな。
どうせ再登場時には特殊能力を映像化されることなんてないだろうから

喪服ワーム(最近の、謎オーラで攻撃する奴ら)vsハイパーの脇で
ガタックサソードホッパーvs喪服の種族に応じた成虫数体(リデコ・リペで再登場)&サナギ軍団
とかやればいいんだ。
喪服ワームに成虫を戦闘員的に扱わせれば、それなりに威厳も出たと思うんだ。

213 :名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 23:44:23 ID:oCPNKEagO
>>209
角度によっては、凄く迫力でるぞ。
三原デルタ初登場時、スパイダー澤田の怖さはガチ。

214 :名無しより愛をこめて:2006/11/11(土) 21:27:17 ID:fR719k290
メガハウス、アートワークスモンスターズ
製品リスト(予定も含)
ドラゴンオルフェノク
クレインオルフェノク
ホースオルフェノク
センチピードオルフェノク
ローズオルフェノク
ロブスターオルフェノク
スネークオルフェノク
クロコダイルオルフェノク
ウルフオルフェノク
アークオルフェノク

こんなにも製品のリリースがあるのが現実。

どうしてオルフェノクにだけ「一部を除いて」などという不自然な適用をするのか?
オルフェノクにその「一部」を加えれば他作品の怪人はオルフェノクに敵わないと言ってるようなもんだ。
その扱いの大きい「一部」もそれ以外も、変身前のキャラ立ち自体も(人間と同じと言うオルフェノクの特徴)
オルフェノクという種族自体が作品テーマとしてどれだけクローズアップ
されていたかという点も全てひっくるめるべきだろうに。

結論から言うとやはりオルフェノクこそが、人間と本質的に同一存在であると言う特性を生かした
個々の怪人のドラマへの食い込み、種族全体としての作品中での重要性と果たされたテーマ諸々によって
平成、昭和ライダーの中で最も、他の特撮作品をひっくるめても非常に優れ、成功した
怪人だと言える。

215 :名無しより愛をこめて:2006/11/11(土) 21:37:54 ID:oVYNFaRh0
長い。

216 :名無しより愛をこめて:2006/11/12(日) 09:20:57 ID:ohN0JVHK0
>>214
今話してるのは怪人のときの魅力
オルフェに変身する人間はそりゃ怪人の人間の中では抜きん出てるが、
オルフェノクそのものはデザインは良いもの
灰色で地味で絵的に映えない、能力に特徴が無いとダメダメ。
ロブスターオルフェノクとか何が強いんじゃなく
「強いから強いんだい!」みたいなテキトーな描写

217 :名無しより愛をこめて:2006/11/12(日) 09:22:35 ID:8vB7NBAY0
映画版の設定で一年やりゃ、ロケ少なくて済んだんじゃない?
非日常で活躍するヒーローが子供受けするかは解らないが

218 :名無しより愛をこめて:2006/11/12(日) 09:32:45 ID:++i2iD2N0
>>214
全部、「怪人」の人気じゃなく
北崎 
結花
木場
琢磨くん
村上社長
冴子姐さん
海堂
たっくんの「キャラ人気」の賜物と証明してるようなもんだと思うが・・・。

ジェイと王は単にボスクラスだから商品化されたんだと思う。
ていうか、ますますただ出てきてライダーの的になって
死ぬだけのザコフェノクとの格差が・・・。
本当に怪人としての人気があるなら
他の奴らにもスポットライト当ててやれよ・・・。
これが「一部の」って言われちゃう由縁だろ?
レギュラーとその他のオルフェノクで扱いに差がありすぎるのに
「怪人のドラマ」とか云われても・・・。
「キャラのドラマ」の間違いだと思う。
ていうか、ココはカブトスレだからいい加減スレ違い。

219 :名無しより愛をこめて:2006/11/12(日) 09:39:34 ID:ZCjDUZTY0
王はともかくジェイは普通に人気あるほうじゃね
キャラも謎めいててよかったし強さにも説得力あったし

220 :名無しより愛をこめて:2006/11/12(日) 09:52:11 ID:++i2iD2N0
>>219
そうか?個人的には謎めいてたって言うより
どんなやつか判らないままあっさり死んでったって印象だが・・・。
限りなくザコフェノクに近い捨てキャラだと思う。ていうか、
不必要にしぶと過ぎる琢磨や冴子といい、王に食われて死んだ北崎といい
ラッキークローバーは中ボスの機能を全然果たしてなかったな。
そろそろカブトの話しようぜw

221 :名無しより愛をこめて:2006/11/12(日) 09:55:45 ID:o2sWfs6g0
皆もうカブトについてはわざわざ話すネタがないのと違うか?

222 :名無しより愛をこめて:2006/11/12(日) 16:15:08 ID:noNQ6LPL0
>>220
>ラッキークローバーは中ボスの機能を全然果たしてなかったな。
そりゃないだろ・・・。もしかしてライダーに倒されなければボスじゃないのか?

223 :名無しより愛をこめて:2006/11/12(日) 18:39:18 ID:giZpZI9R0
いや、各々が好き勝手してるだけなので組織の意味ないし。

224 :名無しより愛をこめて:2006/11/12(日) 22:29:58 ID:rvaU/UpU0
ダサい上に単なる害虫でしかないマカモーに比べたら
オルフェノクは充分印象的だ。

225 :名無しより愛をこめて:2006/11/12(日) 23:15:31 ID:rhpmTw2w0
>>222
普通はヒーロー物のボス級の強敵って主人公に倒される為にある。
なぜなら主人公が更なる成長を遂げる上での乗り越えなければならない壁としての役、だから。
一番解り易く例を挙げると、アニメだけどガンダムのランバ・ラルがその典型。
平成ではそれを一番明確に描いていたのがクウガのグロンギで、次にブレイドの上級アンデッドかな。
アギトのエルロードすらその機能を果たしていたのに、ラッキークローバーは確かにその機能がなかった。
巧や木場の行動が優柔不断で主体性が無いとか、成長したように見えないとか、
批判もあるのはこういう解り易い成長が無い(強敵を倒して過去の自分を乗り越える描写)のも一役買ってると思う。
カブトも同じでワーム側に天道の壁になるほどの強敵がいない&ウカを倒したのも風間だったりするから
成長どころかむしろ劣化している天道より、着実に成長を遂げた加賀美、風間、ぼっちゃまの方がよほど主役っぽく見えちゃうんだよな。

226 :名無しより愛をこめて:2006/11/12(日) 23:26:02 ID:WTQMB5+Z0
駄作の555を語りだすやつが現れた時点でカブトのダメさ加減がわかるというもの

227 :名無しより愛をこめて:2006/11/12(日) 23:32:54 ID:Ti4hqGiHO
そろそろ龍騎を語る頃合いデスカー?ノシ

228 :名無しより愛をこめて:2006/11/12(日) 23:37:41 ID:LPi3toVx0
なぁ、来週からサソードを主役にできないか?もったいないぞ、あの
キャラは。

229 :名無しより愛をこめて:2006/11/12(日) 23:40:38 ID:CqQP/2Rv0
既にサソリとバッタ2匹で十分楽しめます。
カブトムシは要らんのです、偉い人にはそれが分からないんです。

230 :名無しより愛をこめて:2006/11/12(日) 23:58:23 ID:jNFlJVnS0
>そろそろ龍騎を語る頃合いデスカー?ノシ
駄作の龍騎が語られるとカブトは更なる駄作の地位を確立するよ

231 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 00:13:08 ID:NVP4z7q/0
剣と響鬼が語られた暁には・・・ってなんだその糞理論

232 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 00:21:45 ID:aXZ+DOdpO
兄貴とズバーンのEDコントをやってほしかった

233 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 00:23:17 ID:M981CRXe0
>>231
皆下に流れたがるんですよ。楽だから。

234 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 01:03:53 ID:NVP4z7q/0
まあどうすりゃ良かったって言えば怪人の扱いをもっと良く出来たと思うんだけどね。
ウカワームは存在感はあって何か目的や狙いがあって
行動してるように「見える」けど実際は何考えてるんだ?っていう上級アンデッドの過ちを繰り返してしまった。
他のワームは何かに属してるワケでもなく散発的な行動を繰り替えすだけのミラモン状態。
しかも個体によって行動パターンが違うから余計よくわからん。

とりあえずこれから出てくるワームとネイティブになんらかの変化が現れてくれればいいんだけどねえ。

235 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 01:07:55 ID:E9vID14Y0
つーか残り10話切っててネイティブ連中もウカと同じ
何か凄いこと知ってますよー企んでますよーなまま何も語らずアボンなんてやらんだろ


やらないよな?

236 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 01:10:54 ID:NVP4z7q/0
ワームはともかく、ホッパーズに関しては何の説明も無しに終わるかも。
ネイティブに絡んでいれば良いんだが

237 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 01:31:51 ID:+zrQUjI40
ホッパーズ完全ギャグ路線で、無理に話に絡む必要無くなったからな・・・・


238 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 01:36:12 ID:E9vID14Y0
坊ちゃまだってスコルピオワームという一点だけで話にぶら下がってる存在だぞ

239 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 03:05:56 ID:aJaCawvb0
>>224
他作の怪人を貶さないと擁護できないほど魅力に欠けるんだね

240 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 08:14:15 ID:JNS4EAKb0
敵キャラの魅力
S:グロンギ
A:アンノウン(エル等一部)、上級アンデッド
B:オルフェノク(一部)、魔化魍(蟹)、ミラーモンスター(蟹)
C:ザコアンノウン、ザコアンデッド、魔化魍
D:ミラーモンスター、ザコオルフェノク
E:ワーム

241 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 08:17:50 ID:gmYFred/0
上級アンデッドがAって時点で説得力皆無

242 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 10:19:49 ID:oO9eVqYl0
「スペック的にも天道に匹敵するライバルキャラ」ってのを捨てて、
バカキャラにしたぼっちゃまを、便利すぎるからって使いすぎだと思う。

243 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 10:48:54 ID:yAoP7OFSO
風間みたいにぼっちゃまも井上限定キャラにすりゃ良かったのに
カブトは誰が書いても使い方に困るキャラが増えたな

244 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 11:44:03 ID:1qP28Ck10
個人的意見だが

グロンギ
人間体・怪人体共に強烈な個性・特色があるやつが多い
ゲームのルールに則っていたため、組織力もあった(一部例外あり)

アンノウン
殺害方法が「不可能犯罪」であり、各怪人に殺し方の特徴があった
ただしライダーとの戦闘になると特色を活かさない敵も多かった
デザインはカッコイイやつと微妙なやつの差が激しい

ミラーモンスター
殺し方がたくさんあった、また群で行動するモンスターなどがいた
各怪人に能力などがあった

オルフェノク
人間体があるため、魅力のある敵が多い
色はほとんど同じであるがデザインははっきり分かれていた

ワーム
「誰に擬態しているか?」という恐怖がある
しかし怪人体に魅力のないやつが多い


剣と響鬼は見てないからわからん
あとアンノウン・ミラーモンスターはうろ覚え

245 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 12:33:49 ID:vw0p59Gb0
アンデッドはまぁ今年のウカワームかそれ以下の奴ばっかだったな
光ってたのは伊坂とギラファくらい

246 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 14:10:12 ID:+zrQUjI40
ミラーモンスターは俺的に一番地味な印象あったんだけど、この前久々に録画してたの
見たら、案外話に絡んでいたので驚いた。


247 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 22:01:57 ID:hbEzjes90
剣(スコーピオンワーム」)や始(ジョーカーアンデッド)より
扱いのいい怪人はいたかもしれないけど
巧(ウルフオルフェノク)や木場(ホースオルフェノク)より存在感や扱いの
大きいグロンギだのアンノウンだのアンデッドだなんていないだろ


248 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 22:04:41 ID:ksqMoLhQ0
>>247
それは人間面での扱いだろうよ
巧の方は特に

木場は結構怪人としての扱いもよかったと思うが

249 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 22:17:25 ID:GtcUtWbQ0
ホースもなんか主役の割に出番も活躍も少ないなぁって印象だったけどね

250 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 22:40:49 ID:KcL7p0oC0
下手すると木場よりダグバの方が存在感あったかも

251 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 22:44:12 ID:AFaMSxqY0
木場は他のオルフェノクがぶっちぎりすぎてて印象薄くなっちゃったな
後半で「今の俺は誰にも倒せない」とか言ってたがどうみても嘘ですほんとうに(ry

252 :名無しより愛をこめて:2006/11/13(月) 23:38:06 ID:F8DIYGy60
>>240
ちょっと待て、魔化網で一番魅力的なのって蟹かよw
一番捻りの無い奴じゃねーかw
確かにやたら出番あったから印象には残ってるけど

253 :名無しより愛をこめて:2006/11/14(火) 00:46:27 ID:f6/V7rl40
>一番捻りの無い奴じゃねーかw

一番捻り は キリンですよ。

254 :名無しより愛をこめて:2006/11/14(火) 00:52:17 ID:DCzEWWoe0
ミラモンはほとんどがちゃんと能力を描写してるから意外と印象に残るんだよな
そこら辺オルフェノクは不満だった

>>251
オルフェノクじゃなくて草加が目立ちすぎたから。草加自体は面白いんだけど、
全体的に見れば作品のバランスを崩した戦犯キャラでもあるんだよな

255 :名無しより愛をこめて:2006/11/14(火) 01:36:17 ID:7Amj/OA2O
>>254
草加って、例えるなら「甘い毒」だったな、視聴者にとって。

256 :名無しより愛をこめて:2006/11/14(火) 11:01:47 ID:F9SCcebO0
草加を555の戦犯と認めるなら、
カブトの戦犯はぼっちゃまとホッパーズだよな。
草加が木場、結花、海堂の影を薄くしたように、
こいつらの存在感は天道&加賀美を脅かすほどだし
毎回ネタに走って話の本筋を折るしシリアスなムードもぶちこわしにするし。
でもこいつらがいないとますますカブトは見所の無い番組になる罠w

257 :名無しより愛をこめて:2006/11/14(火) 11:18:29 ID:9gfrJ0hIO
風間で折れた腰を再起不能にしたからなぁぼっちゃまは。
俺様貫くと思った天道が崩れたタイミングでホッパーズ出て来ちゃったし
良いキャラのせいで本筋にどんどん魅力のなくなるカブト…

まぁ好きなんだけどねwwww

258 :名無しより愛をこめて:2006/11/14(火) 13:11:39 ID:femHVkrI0
未だにホッパーズに存在感あるとか言ってる奴いるんだな

259 :名無しより愛をこめて:2006/11/14(火) 17:14:51 ID:Qov2obIC0
でも草加は巧の人気上昇に貢献したからイーブンだと思う。

260 :名無しより愛をこめて:2006/11/14(火) 19:04:12 ID:XEcdlBVAO
草加は番組テーマ的にあのキャラは正しいがいかんせんでしゃばり過ぎた。終盤は全然目立ってなかったが

261 :名無しより愛をこめて:2006/11/14(火) 19:58:35 ID:DCzEWWoe0
>>259
出てきた当初は良かったんだ。草加がいたから巧の転落→復活が描けたんだし
でも後半は前に出すぎたのが……

262 :名無しより愛をこめて:2006/11/14(火) 20:58:59 ID:LA7fIBme0
神代はまだしも、ポッパーズはただのヨゴレでしかないな
存在感でいうなら二人ともザビー時代の方があった

263 :名無しより愛をこめて:2006/11/14(火) 21:34:42 ID:BcHzGYFR0
どちらかにもう一度ザビーに戻って欲しいんだけどね。
ザビーが下らないパーフェクトのレギュラーで終ってしまうのはもったいない。
例えばホッパーゼクターが破壊されてピンチの時に使うとかさ。

264 :名無しより愛をこめて:2006/11/14(火) 23:02:21 ID:5F1wCOOO0
てか、ザビーはもう天道側の誰かじゃないと成り立たんし。
でないとパーフェクトゼクター使うたびに
敵ライダーの変身アイテム使って戦う主役ライダー
(しかも戦闘後は普通に敵ライダーの所へ戻るのを見過ごす)
という、何とも奇妙な現象が起きるし。
それを防ぐ為の悪役ライダー代替え要員としてのホッパーズなんだろうな。

265 :名無しより愛をこめて:2006/11/15(水) 00:32:35 ID:+ZZI5xB30
555ん時みたいに、天道がザビーに変身するとか・・・
そういうヒネリは無いのか!

266 :名無しより愛をこめて:2006/11/15(水) 07:38:09 ID:bH2xS33X0
そういや555と違って天道はカブトにしか変身しないし
天道以外の人間がカブトに変身したこともないな。

267 :名無しより愛をこめて:2006/11/15(水) 09:30:31 ID:6d5bK4nk0
他のゼクターと自分の間に絆があるとかほざいてたからやろうと思えばできるんじゃね

268 :名無しより愛をこめて:2006/11/15(水) 12:31:16 ID:h9gAh9XiO
ここであえて加賀美がザビーに

269 :名無しより愛をこめて:2006/11/15(水) 12:51:57 ID:CuG/iU2w0
つまり
「カブトとガタックは互角!だが俺にはザビーがある!」といって二撃目を叩き込む展開か


270 :名無しより愛をこめて:2006/11/15(水) 18:55:20 ID:khILlGYP0
どうみても魅力皆無の天道と加賀美が戦犯です

271 :名無しより愛をこめて:2006/11/15(水) 19:00:34 ID:Wj4z4wrj0
まあ、最初から格闘能力が最強の人間を主人公にするのは、無理がありますよね。

272 :名無しより愛をこめて:2006/11/15(水) 19:03:34 ID:Yd+25YEGO
光りを記せし太陽の神カブトに選ばれた人って言われてたから、カブト以外には変身しないしできないんじゃない??
太陽の神とか何かの伏線っぽいかんじするし、この設定はこのままで良かったと思う

273 :名無しより愛をこめて:2006/11/16(木) 00:06:00 ID:+gxkeWSc0
番組全体にメリハリがない感じだな
>>271
主人公最強でも魅力ある話なんていくらでもあるよ。
というかカブトってそんなに強いってイメージが持てない。

274 :名無しより愛をこめて:2006/11/16(木) 00:31:28 ID:YG41rOba0
漏れの中では・・・
最強のライダーは、永遠に 本郷猛だな。

275 :名無しより愛をこめて:2006/11/16(木) 00:35:42 ID:YG41rOba0
で、一番弱いのが・・・
ライダーマンか、それに匹敵する龍騎かなぁ。
龍騎のバイクが龍に変形するのは一見凄そうだが、・・・ありゃ反則の様な気ガス。

276 :がんがん:2006/11/16(木) 01:13:58 ID:utd6j8tg0
カブトはやっぱライダーが多すぎるよな。
カブト・ザビー・ドレイクの三本柱でずっといくか。
数出したいならカブト・ガタックを柱にほかはドレイクのようにゲストのみで出すとかにしてほしいかな。

あと加賀美のライダー化も微妙に思った。
単純には燃えるのだが脇役には脇役の分があるというか、公約数的な正義感はあってもヒーローとしての訴求力が弱く思った。
もともと無力であることを前提に成長すべきところを力を得てしまったので、どうもその後のアイデンティティーが見えてこない。
やるならやるでもっとうまく処理してほしかったなあ。

>254
オルフェノクは無個性っていえば無個性なんだけどアレはアレでそこまで間違った描写でもないように思う。
異形ではあるけど、基本的に敵もオルフェノクの世界で言えばおそらく一般市民的なキャラクターがほとんどだったし。
雑魚の無個性感もありに思ったり。

277 :名無しより愛をこめて:2006/11/16(木) 01:23:33 ID:YG41rOba0
結局、

  「天道がワームだった!」

         ってオチだろ?

278 :名無しより愛をこめて:2006/11/16(木) 01:27:19 ID:yjhxcAs+0
最近のライダーは、オルフェノクで敵にもいい評価をもらったから
その後も無理やり怪人に人間体を作ってるような気がしてならない。

279 :がんがん:2006/11/16(木) 01:31:26 ID:utd6j8tg0
人間体のほうがやっぱキャラ作りやすいからな。
オルフェノクとアンデットは超好きなんだけど、純粋な怪人評価じゃアンノウンがいいな。
ジャガーとかクロウとかボス属性無くても光ってた。
まぁワームは必然的に人間体ありきなんだがもっと生かしてほしいよなあ。

280 :名無しより愛をこめて:2006/11/16(木) 03:34:51 ID:dukRWd0l0
>>275
実は龍騎って、タイマン(非サバイブ)で王蛇に勝てるくらい強いがな。
勿論普通に戦う気があること前提だが。
ていうか、初見のライダーはまず説得から入るから、当然のように負け数が込むってだけ。
地味に13ライダートップクラスだったりする。


それはそうと、散々語られてるが、カブトはパワーアップがなあ。
555に匹敵するほどいい加減な上に、マスクドがいらない子どころか、他ライダー全てがいらない子扱いという……。

折角だから、Hカブトは、マスクドを発展させた強化アーマー装着みたいな形にしたほうが良かったんじゃないかと思ったり。
マスクドのパワーと防御力に、ライダーのスピードって感じで。
んで、当然負担が大きいから、ある程度で強制キャストオフ。
パーツに互換性があるので、玩具ではHザビーやHドレイク、Hサソードなども可能とかさ。

281 :名無しより愛をこめて:2006/11/16(木) 06:43:33 ID:2sG7m3bT0
>>280
いい加減なのはまぁいいよ。強力すぎるのもいいとしよう。
ただ555のアクセルみたいな「カッコよさ」がまるでない。
これがヒーロー番組としてダメすぎる。

282 :名無しより愛をこめて:2006/11/16(木) 09:51:23 ID:UHEQeNS/0
でかい剣を突っ立ったまま横に振るのはもっさりして見える
猛スピードで突進して切るとか体ごと回転してしまうとか

283 :名無しより愛をこめて:2006/11/16(木) 14:28:31 ID:ax1DW9jZO
やっぱハイパーからおかしくなったなあ
それまでは不満もたくさんあるが見れない作品ではなかった

284 :名無しより愛をこめて:2006/11/16(木) 18:11:41 ID:hsA9q/xt0
ウカワームはもっと早く倒すべきだったと思う。
そうすれば他の上級ワーム(次回出てくる乃木という奴)もボスキャラとして
もっと活躍できたのにね。

285 :名無しより愛をこめて:2006/11/16(木) 19:19:25 ID:uWM00mhr0
そもそもパワーアップでハイパーを付けるのが
駄目だと思う。ヒネリがなさすぎ。

286 :名無しより愛をこめて:2006/11/16(木) 19:20:30 ID:uWM00mhr0
そもそもパワーアップでハイパーを付けるのが
駄目だと思う。ヒネリがなさすぎ。

287 :名無しより愛をこめて:2006/11/16(木) 20:44:49 ID:ax1DW9jZO
素直にエクステンダー落としでやられてればよかったかもなウカ
あの技ダイナミックなんでPゼクより余程好きだ

288 :名無しより愛をこめて:2006/11/16(木) 20:51:42 ID:ti3uJ3FzO
もうみんな消し飛べばいいんだよ。
パパンがお帰りと言ってEND

289 :名無しより愛をこめて:2006/11/16(木) 22:03:41 ID:m3pDX53y0
>>284

喪服女たちの中で演じている役者の名前が公式とかに紹介されてる奴は
本来はウカワームと同格の中ボスクラスだったのかもね。
地獄の四姉妹(いやホッパー兄弟じゃなくてw)とかの設定で。

今回の金色のワームとかもザコには惜しいデザインだったしな。



290 :名無しより愛をこめて:2006/11/16(木) 22:56:55 ID:YG41rOba0
いや、お舞ら!
漏れの最大の疑問はだな、何で「神代」っていう苗字があるのにだな
おフランスだかナンだか知らんけど、そこのホニャララ家のぼっちゃん
なんだよ?
かーちゃんは二号さんだったとでも言うのか?誰か説明汁!

291 :名無しより愛をこめて:2006/11/17(金) 00:55:09 ID:SrtKXKSc0
>>273
俺の知ってる主人公最強系の作品は遊戯王とジョジョ(3部)だな
両方作中では最初から主人公最強クラスに入るんだが
毎回ちゃんと苦戦し、知恵と度胸で敵を倒す!ってパターンだから素直にtueeee!と思える

天道の場合苦戦無しだからな。そのくせカウンターばっかで強いんだか弱いんだかよくわからん
正直アナザーアギトや朝倉や草加に簡単に負けるイメージがある

292 :名無しより愛をこめて:2006/11/17(金) 04:57:26 ID:g94RMYxkO
剣の頃から思ってたがそもそも作らなければ(ry

293 :名無しより愛をこめて:2006/11/17(金) 20:16:42 ID:L7yp4B9T0
HCUvsフリーズの色物力技対決よりも、
田所チームの知恵とコンビネーションをバックにして、乃木に挑むガタックが見たい。
その脇で重度のシスコンは妹を賭けて自分と戦っていればいいよ。
というよりも樹花がいるんだからダークにもう一人の妹くらい譲ってやれ。
食欲・性欲・睡眠欲の3大欲の他に、妹欲って呼んでもいい位の依存度を見せられて引く。

294 :名無しより愛をこめて:2006/11/17(金) 22:27:22 ID:YcjtHNqT0
頑張った結果、強敵を倒す

これが無いヒーローに魅力は無いよなー
カブトのライダー達には、これが一度も無いんだよなー

295 :名無しより愛をこめて:2006/11/17(金) 23:10:03 ID:Rccp06OI0
巨大なドデカブト、マダー?

296 :名無しより愛をこめて:2006/11/18(土) 20:45:51 ID:N7r6hVSdO
>>291
遊戯は運がでかいがなやっぱ悪い意味で人間、小者臭くなったのがな天道

297 :名無しより愛をこめて:2006/11/19(日) 03:35:41 ID:dxdulS440
日本語でおk

298 :名無しより愛をこめて:2006/11/19(日) 14:05:35 ID:4lEI1Ly00
田所ネイティブは別に2話かける必要ないよーな
残り10話切ってるのに・・・まだ神代いるのに・・・
普通に何も信じられなくなった加賀美を田所が庇って死ぬでいいだろ

299 :名無しより愛をこめて:2006/11/19(日) 14:37:34 ID:upOtzlkX0
何も信じられなくなった加賀美。

「お前はいいよなぁ〜」と、そこに矢車が現われる。

矢車の兄弟分として生きる決意をした加賀美の次回作に乞うご期待!

300 :名無しより愛をこめて:2006/11/19(日) 14:52:18 ID:PjcSHVyuO
地獄兄弟は天道のお婆ちゃんが天道を強くするために差し向けた刺客とかいうのが妄想スレにあったがあれが良かったな

301 :名無しより愛をこめて:2006/11/19(日) 15:25:39 ID:1YdM//i7O
今日のを見ておもたが、田所さんがネイティブだったのなら、
ぼっちゃまは姉の仇を探しつつ戦う普通の人間でも良かったかもしれない。
それで、ぼっちゃまの姉を殺した仇は、今日出て来たメガネ黒服スーパーアクションの、あのかっこいいワーム。
そういう設定だったら、もっとすっきり話がまとまった気がス。
‥や、ただ今日出てきた黒服メガネがあまりに格好良過ぎてそう思っただけだが。

しかし、ぼっちゃまは「ネイティブ(良い人も悪い奴もいるみたい)」ですらなく、「ワーム(なんかほとんど悪い奴みたい)」なんだよな‥
(立川さんと握手した時確定してる)
どうする気なんだろう‥。
ギャグでごまかすのだけは勘弁。


302 :名無しより愛をこめて:2006/11/19(日) 15:35:52 ID:7z3bx29yO
ドレイクとサソードはいなくて良かった気がする


303 :名無しより愛をこめて:2006/11/19(日) 15:49:34 ID:4lEI1Ly00
つか、ゼクトの構成員って

肉親をワームに殺された人(復讐者)
人類の為にワームを倒そうとする人(正義の味方)
他の公務員からスカウトされた人(職業人)
ゼクトで拾って育てられた人(エージェント)
ネイティブが紛れ込んでる人(監視者)

思いつく限りで、色んなパターンが考えられると思うんだ
一番上は加賀美だし、二番目は田所、三番目は岬っぽいし
四番目は蓮華、五番目は三島(?)
これだけ居れば、それを背景にした人間間の軋轢なんていくらでも書けるし
シャドウはゼクトの生え抜き部隊で、いくら優秀でも復讐者は入れられないとか
復讐者から正義の味方に変わっていく加賀美が
一般トルーパーが市民を顧みずにワームに突撃するのを制したら
「俺は親をワームに殺されたんだ!ワームを殺すコトだけが俺の生きてる証なんだ!」とか言い返されるとか


304 :名無しより愛をこめて:2006/11/20(月) 00:13:56 ID:mhoYou0N0
ネーテブ?

   あ〜ぁ、999でテツローと一緒に旅した女か。

305 :名無しより愛をこめて:2006/11/20(月) 01:01:04 ID:mhoYou0N0
カブトが手に入れた剣が、ズバーンに変身する。
次回からたぶん、そういう展開になるハズだ。

306 :名無しより愛をこめて:2006/11/20(月) 20:16:05 ID:4S9DfGDL0
田所さんをネイティブにした必要性が感じられない・・・。
カブト、ネタ番組としてなら面白いんですが・・・。

307 :名無しより愛をこめて:2006/11/20(月) 20:22:14 ID:luhSR8Sl0
こうすりゃ良かった

やらないという選択が一番良かった

308 :名無しより愛をこめて:2006/11/20(月) 20:41:58 ID:Xc+0BAp80
キックホッパーがジャンプする意味はあると思うけど、パンチホッパーはジャンプ
する必要ないと思う。そっちの方が威力落ちそう。

309 :名無しより愛をこめて:2006/11/20(月) 21:28:18 ID:CRofKXuA0
とりあえず前番組に影響されたかのように出てきた
パーフェクトゼクターはいらんな

310 :名無しより愛をこめて:2006/11/20(月) 22:09:24 ID:+Uv+f1ST0
ズバーンは関係ないだろ
終盤のアイテムに剣ってのは平成ライダーの定番だし

311 :名無しより愛をこめて:2006/11/21(火) 07:28:48 ID:/cAxP/qzO
>>308
同意。
むしろ威力を上げるなら
『ライダーダッシュ』とかの方が良かった。

312 :名無しより愛をこめて:2006/11/21(火) 19:20:09 ID:Nty/f6eFO
ひよりネイティブ形態は、着ぐるみ怪人体じゃなくて戦隊とかの美人宇宙人みたいなのでも良かったと思う。
具体的に言うと、ひよりの髪を緑に染めておでこに緑の角を付けて、緑の薄手のワンピを着て背中に緑の羽根をつける‥とか
(プラス、顔や腕に緑の模様を描くってのも有り)
そういうので良かった気がする。
シシーラは特殊なネイティブらしいし。
何より、仮にもヒロインなんだし。
最終回あたりで二段変化するのかとも思ったが、シシーラはあれが成虫なんだってな‥


313 :名無しより愛をこめて:2006/11/21(火) 21:52:01 ID:UEY3FKAd0
もったいない番組ではあったな・・・・

314 :名無しより愛をこめて:2006/11/22(水) 00:40:57 ID:GFPESRi70
神代が、実はワームで、実の姉を殺したその本人で
神代自身は、その事実を知らない。。。

・・・という展開なら面白かったのに。

315 :名無しより愛をこめて:2006/11/22(水) 08:22:23 ID:Oet8y/RI0
>>314
その展開ハードで面白そうだな
後ひよりがワームってのを強調するために対人恐怖症にするとか
機械の声が聞けるっていう設定にするってのはどう?

316 :名無しより愛をこめて:2006/11/22(水) 11:00:30 ID:S3JjYXc70
既にあるぞ

1話以降なかったことになってる事が問題だ
何で無くしたのか疑問。

317 :名無しより愛をこめて:2006/11/22(水) 14:55:21 ID:IS4RLNd50
何故そこでマジレス…

318 :名無しより愛をこめて:2006/11/22(水) 18:41:21 ID:bPmZ42x40
大介は話は良いけど、出番が少ないのが玉にキズ。
剣は重い設定持ってるのにギャグ担当なのが玉にキズ。
加賀美はギャグキャラじゃなくなったのが玉にキズ。
地獄兄弟は面白いけど、物語から浮いているのが玉にキズ。
加賀美父は良い人なのに、腹に一物持ってるようにみえるのが玉にキズ。


天道は口を開けば二言目には「ひより」なのが玉に致命傷。
ひよりは結局何がしたいのか分からないのが玉に致命傷。
ワームは設定の割りにたいして恐怖を感じないのが玉に致命傷。

319 :名無しより愛をこめて:2006/11/22(水) 22:41:08 ID:CsvQOqMiO
玩具の「売り」がイマイチ=アクションがイマイチなんだよな。

変身→キャストオフが当たり前だし、クロックアップ自体1対多数(今週のガタック)の時にこそ使う代モンでしょ。
バイク乗ってクナイガン乱射→キャストオフ・クロックアップで連斬り、とか、ガタックバルカン発射→キャストオフ・クロックアップで斬撃後バルカンで止めとか、もっと出来るべ。
サソードもバイク乗ってライダースラッシュ(ソニックブーム版)連発するとかさ。
ホッパーズのキックパンチ同時をギャグに使ってどうする。大体この時期に武器持たないライダー追加って、銃と剣ぐらい持たせろ。

もうストーリーに期待してないんだから、せめてアクションぐらいは観せてくれ。

320 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 01:48:18 ID:xuU5XYBW0
>せめてアクションぐらいは観せてくれ。

呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ〜〜〜ン
あれ?がんちゃんはどこ行ったでごじゃるか?

321 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 02:26:16 ID:4xt8/tgD0
それはハクショn

322 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 09:13:50 ID:a4aU6LzC0
今日は寒いな

323 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 11:02:50 ID:or9VBDWU0
ついでにいうと、がんちゃんじゃなくカンちゃん。

324 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 11:53:54 ID:xuU5XYBW0
おばあちゃんが言っていた。

   クシャミをするのもアクションだってな!

325 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 12:22:23 ID:SNLaHFxvO
全ては予算のせいじゃん。

326 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 12:26:59 ID:3tNbonIc0
時間が無くて企画の骨子はいい加減、予算がなくて全体的な作りが雑。
プロデューサーにはやる気が無く脚本家は迷走中。
おまけに役者(というか事務所)の都合に振り回される製作体制。

これで面白いもの作れたら奇跡だよなぁ。

327 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 12:27:08 ID:EUfsLnbGO
その話はよさんか。

328 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 12:34:34 ID:IqoyfWsc0
とりあえず、仮面ライダーなんだからバイク乗れ。
平成はブレイトまでは乗っていたのに、響鬼からバイク乗らなくなりすぎ。

329 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 12:37:26 ID:MNkWyoeVO
役者、事務所の都合のところkwsk

330 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 12:42:38 ID:3tNbonIc0
>>329
矢車さん(映画撮影で一時退場)
風間(映画撮影やら歌手活動の合間に出てるので出番飛び飛び)
ひより(別の仕事優先で大幅出番減少)
蓮華(事務所の都合で出来た出演枠)

響鬼辺りから露骨に出演者が掛け持ち優先して休むようになったな…

331 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 12:48:31 ID:BZTCyJlv0
いらないライダーが多いね
風間ドレイクみたいに定期的に出ればいいんだよ。

332 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 14:26:57 ID:xcsgf1OL0
>>302
サソードがいらないだと!?
お前のほうがいらねぇよ!!

333 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 15:58:27 ID:fLXocXGRO
矢車をゴローちゃんの親友兼直属の部下として出し、
ザビーの資格が剥奪された事をきっかけに捨てられ、
その後加賀美父辺りからホッパーを渡される流れにする(カブトとガタックの噛ませ犬にする為に新たなゼクターを渡した)。
そして影山と同盟を結び、自分達の人生を台無しにしたゴローをはじめとするZECTのメンバーとカブトの両方を潰すという展開にすれば良かった。
長文スマン

334 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 17:54:03 ID:GqB+ju1v0
>>326
一番最後は同意しかねる
出演者に合わせてスケジュールを組むのは制作とかPとか助監督の仕事

335 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 18:37:19 ID:xuU5XYBW0
>>328
だから、来年から 「仮面ウォーカー」という
シリーズになるらしいな。

336 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 18:56:18 ID:IKGTev3M0
>>335
ヘ・ン・ターイ!

337 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 19:14:36 ID:3tNbonIc0
その制作やPが役者側の事務所に振り回されてるのが見て取れるのがカブトの
問題だろうに。いったいどういう契約してるんだか。
響鬼の時に役者を甘やかす馬鹿な契約したから足元見られてるのかね。

338 :ライダーシステム改善案1:2006/11/23(木) 22:37:50 ID:zc0oQFDb0
マスクドフォームに意味を持たせた方がよかったと思う
前に出ていると思うけど「ある程度、マスクドの状態で戦わなければキャストオフができない」
という条件は、やはり必要だったと思う

そしてガタックを「最強の〜」と銘打っているのだから
カブトやザビー、ドレイク達との区別化をしなくちゃいけないと思う

だからカブトら四体は先に書いた要マスクド戦闘型
ガタックは任意でキャストオフが可能
つまり変身後瞬時にライダーフォーム使用可な最新型、という感じにすればよかったと思う

但しクロックアップは身体に強烈な負担がかかる、という設定も重視するべき
あとはマスクドである程度戦わないとクロックアップ時に真価を発揮できない
また、システムが限界だと感じたらオートでクロックオーバー&プットオン

ガタックのみ自由にキャストオフができるため
戦闘開始時直後にクロックアップを使用することができるのが強み
だが、その分変身者の身体に対する負担は大きい
ガタックにも限界を感知した際にはオートで制御する機構はある

339 :ライダーシステム改善案2:2006/11/23(木) 22:39:08 ID:zc0oQFDb0
そして、完全にマスクドフォーム機構を取り払った
ガタックの発展型にあたるライダーがキック&パンチホッパーという感じで

この二体は完全にクロックアップでの戦闘特化型
以前のシステムに比べ戦闘能力は格段に上だが、身体にかかる負担もかなりのもの
まさに諸刃の剣といったシステム

あるいはキック&パンチホッパーはカブト以前に開発されたプロトタイプで
対成虫ワームのクロックアップ機構があまりにも強力すぎるため
変身者の身を案じマスクドフォームが考え出された、という風にすればいいんじゃないかと

まぁ、長々と書いてしまいましたが
俺的な「こうすりゃ良かったライダーシステム」ですw
お目汚し、スマソ


340 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 23:10:17 ID:GqB+ju1v0
いつかの嘘ネタバレというか、妄想というか願いというか
要らなくなったドレイクは矢車に
が実現したら良かったのに
地獄兄弟もホッパーズも話に全く絡まないんだし、出す意味がないよ
玩具は売れてるみたいだけど、そもそもカブトの玩具全体が売れてない中でも売れ行き良好
その犠牲にザビー、ドレイク余りなんて差し引き+なのか−なのか怪しいし

341 :名無しより愛をこめて:2006/11/23(木) 23:22:51 ID:fLXocXGRO
あえて
『クロックアップ・キャンセラー』
とか厨臭い機能をホッパーに付けてみるのも良いかもしれない。
つまり、ワームや他のライダーと戦う為にワームの土俵に上がらず、こちらの土俵に誘い込むという発想。

342 :名無しより愛をこめて:2006/11/24(金) 00:46:35 ID:tWYp506a0
要するにリスクが少なすぎるのでハラハラドキドキしないんだな

343 :名無しより愛をこめて:2006/11/24(金) 01:41:31 ID:cvp0jG300
>>337
アギトの頃から他の作品と同時進行で出演に穴が開くことはあったし
別にヒビキからの問題でもない
それに細川氏に関して言えば、大河終了からアホほど番宣で出まくってた分で
ちゃんと埋め合わせはしてたんじゃないかと。
第一主役ライダーがしばらくチョイ役だったのは他でもない映画での事件の結果だし
どっちにしろカブトで役者がどうの、とか言われても言い訳にしか聞こえない

344 :名無しより愛をこめて:2006/11/26(日) 12:14:59 ID:hz4WGLA80
映画での事件kwsk

345 :名無しより愛をこめて:2006/11/26(日) 12:22:48 ID:KIotkDmn0
響鬼映画で爆発シーンやったらマジョーラスーツの熱伝導性が良すぎて響鬼の中の伊藤さんが火傷
しばらくアクションできなかった。
ま、それは仕方ないが、映画ブログに自慢しいに書くことじゃないわな

346 :名無しより愛をこめて:2006/11/26(日) 15:50:31 ID:+mgOzIS60
>>341
むしろハイパーゼクターの効力をそれにしとけば良かったんじゃないかと思うがどうか。

347 :名無しより愛をこめて:2006/11/26(日) 16:48:45 ID:30WsgSry0
>>346
状況をイーブンに持ち込むだけで
ハイパーとはこれいかに。

348 :名無しより愛をこめて:2006/11/26(日) 17:09:16 ID:dMLpJ9+R0
>>347
キックの威力がハイパーになるんだから良いやん

349 ::2006/11/28(火) 07:58:46 ID:85eH8cye0
完全な妄想だが、ホッパーはパンチキック無しで1体とする。
カブト、ザビー、ドレイク、サソード、ガタック、ホッパーに加えてカマキリと蜘蛛のライダーを出す。
ガタック編まではあんな感じでいいが、それ以降はカブトとガタックメインであとはドレイクみたいに完全な準レギュラー。
むやみに登場させて噛ませ犬だらけにしない。時々大勢出してバトルロイヤルみたいにすれば盛り上がる。

龍騎みたいにある程度派閥も作る。最後は派閥に分かれてたライダーが手を組み大量のワームと戦いながら、カブトがラスボス倒してエンド。
ちなみにこの最終決戦でワームに襲われるゴンをドレイクが助けてゴンの記憶復活もいい。
ラスボスはまあライダーかな、ヘラクスでもいい(カブトあるいは他のライダー全ての根本になった零号機みたいな感じの設定)

ハイパーカブトは使えば何か必ず失うものもあるべき。体力大幅消費ともう1つ欲しい。
マスクドフォームはこの際無し。

劇場版はセミと蝶のライダーが登場。

完全な妄想です。失礼しました。

350 :名無しより愛をこめて:2006/11/28(火) 20:49:48 ID:iizcJifX0
岬ザビーしかないでしょ!!

ワーム軍団の前に加賀美、田所が倒れ、
チームを守るために立ち上がった岬さんにザビーゼクターが舞い降りる!

こうすりゃ良かった、じゃなくて是非ともやって欲しい!!


351 :名無しより愛をこめて:2006/11/28(火) 21:51:25 ID:3Je56F9y0
グロンギはなあ・
人を襲う動機がゲームの一言で済んじゃってそれ以上に突っ込んだエピソードが
なかったような・

352 :名無しより愛をこめて:2006/11/28(火) 22:17:26 ID:kVkg11tdO
パンチ、キックをリバーシブルにしたほうが良かった

353 :名無しより愛をこめて:2006/11/28(火) 22:49:34 ID:kWlV9bJx0
お舞いだろ

パンツをリバーシブルで使ってんのは。

354 :名無しより愛をこめて:2006/11/29(水) 10:34:19 ID:pO/4JGYr0
>>351
つか、それで十分でしょ。

355 :名無しより愛をこめて:2006/11/29(水) 13:41:10 ID:jirr1+7N0
>>351
怪人が一度にまとめて襲ってこないで一体ずつ順番に出てくること、
わざわざ効率の悪い方法で人を襲うこと、東京近郊にしか現れないこと
…といった特撮番組の悪の怪人に対するツッコミどころを
合理的に説明するための方便としては、なかなか面白いと思ったけどなぁ。

356 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 12:58:33 ID:nrEm2uxq0
ワーム大王を出せ

357 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 13:05:20 ID:sx7V0u6k0
>>351
「ただのゲームだ」は至高の名セリフだと思っている。

358 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 13:17:15 ID:2MJsGHUfO
とりあえず、田所さんがガタックの実験台になるシーンとエリアX見て驚くシーン、後はZECTを辞めようシーンをカットするべきだと思うんだ。
そうすれば7話冒頭の「マスクドライダー計画に何か変更でも?」の台詞が、田所さん=ネイティブの複線になったと思うんだが。

359 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 13:21:20 ID:2MJsGHUfO
×辞めよう
○辞めようとする

肝心なとこが抜けてた。連投スマソ。

360 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 13:50:38 ID:Sg3XERJz0
カマキリのライダー出せよ。
武器はやっぱり鎌。
ガンダムデスサイズとかぶるかなw

なんならいっそガンダムW(特にOVA/劇場版モデル)を仮面ライダーにwww

361 :名無しより愛をこめて:2006/12/01(金) 14:41:09 ID:Ean6pV6W0
カマキリワームとガタックの二刀流対決とかあったらな・・
ドレイクと水中ワームの水中戦とか
めっさ硬いワーム相手にサソードが毒流し込んで毒殺とか
ワームはただ倒される存在だからアホみたいに特徴的じゃないし

362 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 00:24:16 ID:lVGtOvYF0
>>351
ゲゲル(儀式)を「ただのゲーム」として、
己の破壊衝動を満たす手段として捉えていたのは
位の低いグロンギ達のみであって、
ガドルやバルバなど、ダグバに近しい立場に居る高位のグロンギ達は
その真の目的を理解しているような描写もあった。
その目的ってのが何なのか、結局最後まで謎に包まれていたけど。
(『究極の闇をもたらす』と云う言葉で語られたのみ)
妄想すると、遥か昔、地球に来訪したグロンギ達の生みの親の故郷である
「B52暗黒星団」へのゲートを開くとかw
ワームの卵を積んだ隕石も、実はそこから飛ばされてきたとかw
で、スマートブレインの黒幕も洋館の男女も(ry

363 :名無しより愛をこめて:2006/12/02(土) 01:22:49 ID:130bv/Bc0
>>351
お前イカサマ教祖の覚えをめでたくしてもらうために、
幹部が殺人を含めた「貢献度」を争ってた教団がいたのをもう忘れたのか?
歴史上でもシク教団とかイスカリオテとかいろいろ居てな
人間、変な確信だの信心してしまうと、結構なんでもやっちゃうもんだよ
少なくともあの当時、他のどの番組の怪人・怪物よりグロンギはリアルで悪そのものだった

364 :devil may cry 4:2006/12/02(土) 10:02:48 ID:KI932MGD0
加賀美が主役でzectの構成員
カブトはいきなりzectとワームの戦闘に割り込んで
どちらも皆殺しにして行く謎の人
なぜか組織が最近開発した特異体質でないと扱えない
兵器を持っている
加賀美は家族を殺され復讐のためzectに入りベルトの適格者となり
上司の田所や先輩である岬を第二の家族として慕っていたが
ワームとの戦闘をしていたところカブトがやってきて
加賀美以外を全滅させる
仲間を殺され怒った加賀美はカブトを攻撃するが
カブトは「家に帰りな」と挑発するだけで攻撃せず消える
以降加賀美はワームを狩りながらカブトを追う





365 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 15:41:11 ID:QfD/dY3r0
神代主演

ガキの使いやあらへんで!!
絶対に笑ってはいけない食道楽編

366 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 16:23:04 ID:BCs8D2YW0
そういや1話目で岬ーヌを見たとき

こ い つ が タ ッ ク ル か、と思った

367 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 18:30:10 ID:LGYqXc590
井上アンチ乙と言われそうだが、脚本で井上とメインの米村の連携が上手く行ってなかった時点でダメだったんじゃ?
細かい設定(キャラ性格なども)が井上がぶち壊したおかげで、
今矛盾点出放題になってるし。


368 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 18:44:22 ID:QfD/dY3r0
井上アンチ乙!


369 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 20:09:39 ID:BkBdnR1A0
井上に理解できないほどの米村の自滅でした

370 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 20:35:13 ID:UGyuSZ3H0
とりあえず地獄兄弟とドレイクの立場が問題だな
特にドレイク

371 :名無しより愛をこめて:2006/12/03(日) 22:32:53 ID:v4cL+HVQ0
>>367
特撮番組って1年通しての監督役が居ないのが普通なのか?

372 :名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 17:09:47 ID:22PjFzcX0
今日、カブトのおれなりに考えたストーリーを、脚本形式にして
水嶋ヒロ宛に送ってみた。

373 :名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 17:53:06 ID:by8TmC0nO
矛盾の全くない作品も、こうやってつつけないからなー。つつく楽しみってのも多少あってもいいよ。
それより矢車の扱いはどうにかならないものか…。米氏、矢車だけは(消し飛び回以外では)井上に譲る気ないみたいだったから、すごい秘蔵っ子なんだと思ってギャグも堪えて期待してたのに、ザビーは影山だし。
矢車好きとしては惨めな末路より華麗な退場キボンヌ。

374 :名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 22:21:02 ID:K8Ejo7KQ0
もう平成ライダーいらない終われ
ついでにゴミ製造会社東栄もつぶれろ

375 :名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 22:22:21 ID:RkP0qZGx0
ライダー結局イケ面使って、BL路線歩ませて、腐女子・主婦ハァハァさせるしか
日曜朝の視聴率の起爆要因ないんだから、名探偵コナンやコーエーのゲームソフト
のアンジェリークみたいなのをなぞって脚本かけばよいのに・・・・

都内で探偵している主人公。
その頃都内では、街中の人間が突如消失する誘拐事件が起きていた。
恋人を誘拐された依頼者から、依頼を受け主人公が調査を開始。
が、突然なぞの組織に拉致られ、なぞの薬を飲ませられてしまう。
気がつくと、なんと体が子どもに・・・なんとか組織のアジトから逃げ出した
主人公は身を隠す為知人の博士を尋ねる。
相談を受けた博士は、一定時間だけ元の体以上の力が出来る(ライダー体)変身
できるベルトを授ける。
ベルトのチカラを受け、なぞの事件組織挑む主人公。
だが、敵も一筋縄ではいかない強敵ばかり。
天のチカラを操る者、水のチカラを操る者、空のチカラを操る者etc。
それらに、対抗すべく主人公は博士の協力を得て、同じベルトを託された
ライダーと供になぞの組織に挑んでいく!


376 :名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 23:00:05 ID:te4AS5Cn0
そもそも、それまで米村が作ってきた世界観をあえてぶち壊すための
井上登板だからな
視聴者の反応を見ると、井上はきっちり仕事をこなしたとも言える

377 :名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 23:24:23 ID:9j4TB7TD0
だから米村オンリーの時点で空中分解してたと何度言えば

378 :名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 23:27:32 ID:YA07/3uq0
いや米村以前に企画段階で空中分解してた

379 :名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 23:45:27 ID:pDcl1R260
テポドンのはなしか?

380 :名無しより愛をこめて:2006/12/04(月) 23:55:54 ID:pDcl1R260
ザビーのテーマソングが流れりゃ良かったな!

 ♪元気ブンブン 元気ブンブン ローヤルゼリ〜 ブンブン!

381 :名無しより愛をこめて:2006/12/05(火) 00:33:48 ID:TZQ/ZiDx0
ライダーシステムについては

キャストオフして、「チェンジ・〜〜」って電子音がなった瞬間に強制的にクロックアップしてしまう
なんてボツになった設定があるらしいけど、そっちの方が良かった気がする。

成虫ワームは今のとおり自由にクロックアップできるけど、ライダーは、キャストオフしたらクロックアップ。
クロックオーバーになった瞬間にプットオンして、普通の時間に戻るってかんじで。
まぁ、今のHカブトみたいな?

でも、CGに金かかるんだろぅな・・・

382 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 13:18:34 ID:CJ1K8yyeO
>>150
亀レスで悪いけど、大人の鑑賞に耐える物を目指してたの?平成ライダーって。

383 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 19:55:02 ID:bFS+nSm00
三島正人にザビーになってほしかった

384 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 22:35:14 ID:Ph2CdNOr0
今年はOP曲変えなかったな、なんでだろう?

385 :名無しより愛をこめて:2006/12/06(水) 23:07:15 ID:X2jb1LHL0
剣や響鬼が途中で変わったのは制作体制が変わったからだろう。

カブトは歌は二番で、新規カット追加とかして欲しかった(アギトみたいに)
ガタックの追加映像は本編の使いまわしで酷い。

386 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 00:48:17 ID:pWhfVVM10
>>382
何言ってんの?あれはショ・ミ〜ンの為のお笑い番組でつよ!


387 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 03:11:30 ID:FeIsqi+10
ハイパーマキシマムタイフーンって語呂悪すぎ長すぎダサすぎ。
あのダサい剣もいらん。


388 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 06:56:59 ID:Nml3bxKRO
「ハイパーマキシマムタイフーン」×
「マキシマムハイパータイフーン」○
ククク・・・

389 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 07:33:55 ID:RP4D0/5uO
これまで平成ライダーは一つも見た事が無く、カブトが初めての俺としては、
第一話を見て『おおっ…面白い…』と素直に感動。
それ以降も毎週楽しみにしてたんだよ、ドレイクが出るまでは。
あんときゃマジでがっかりしたよ(´・ω・`)
あんな寒いギャグをやんなきゃなんない理由が今だにわからん。
ああいうのを子供が喜ぶって言う人もいたけど、
うちの甥は白けまくってDS始めたぞ。
何であんなぶち壊すような真似をしなきゃならんのだ…

390 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 10:25:01 ID:xzwO2EAD0
ゲームだけは異様にまともだった

391 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 12:26:33 ID:2HCYhs1a0
テレビのようにはなるまいと思ったんだろう

392 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 12:30:21 ID:JC3P3WcI0
デザインも設定もアイディアもいいからなー
それを存分に活かしてて感動したよ

393 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 14:17:41 ID:xzwO2EAD0
最近のバンダイキャラゲーでは出色の出来だったな・・・

クロックアップ→ゲージを溜めないと使えないので相手にゲージを溜めさせずこっちが先に溜めるのが基本
          (攻撃をかわして相手に攻撃をブチこむ、投げる必要がある)
          こっちにゲージがないと、相手にCUされたら一方的にボコられる
マスクド→防御力2倍、キャストオフ可能 技のキャンセルが不可、技数も少ない
ライダー→クロックアップ可能 技が多くてキャンセルも出来る
キャストオフ→発動は全身無敵 相手のCU中に使うと相手のCUゲージを無駄使いさせられる
必殺技→CU中のみ使える ゲージが残ってる間に上手くコンボに組み込んで叩き込めば瞬殺出来る 発動すると強制的にクロックオーバー


なんつーか設定をほんとに生かしてた
ファンサービスも充実してるし

394 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 14:42:10 ID:RP4D0/5uO
>>393
本来あるべきカブトがそこにあるなw

395 :名無しより愛をこめて:2006/12/07(木) 20:44:28 ID:KzJTgF2h0
>>393
でもそれ、ゲームにはできるけど番組としては使えないぞ

396 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 04:29:18 ID:IJ/iZ0Xo0
予算さえ増えれば毎回ちゃんとしたCUできるはず

397 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 07:54:42 ID:QS/+UFxx0
CGは時間かかるので無理

398 :名無しより愛をこめて:2006/12/08(金) 16:40:18 ID:CAFQBGvI0
2話構成だから前半マスク度(くろっくうpなし)
後半らいだーでやれば余裕も出来たか

399 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 12:13:19 ID:7qXX+kLQ0
変身後ライダーフォーム固定がいかんな
アレがあるから今日みたいなお粗末なものになる

400 :名無しより愛をこめて:2006/12/10(日) 19:54:33 ID:r3aG+adt0
>>367
そもそもぶち壊した細かい設定って何の事?ワームを見つけられるスコープ持ってるのに、
使えば簡単に解るはずのウメコワームの回で使わなかった事?真面目な青年だったはずの
影山が次に出て来た時には何の説明もなくかつての隊長を嘲笑う腹黒になってた事?
これまた何の説明もなくいきなり矢車がやさぐれてた事?
ああ、これ全部米村かw

401 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 22:12:23 ID:e6ORdRqKO
井上=ドレイク話もどうかと思う。アルティメット・メイクアップとか。
さよならゴンは良かったけど、その後のあっさり記憶復活はいただけない。
ウカ姐も間宮の独唱で締められてイマイチ。あの場は大介に抱かれたまま消えてった方がスッキリ終われたと思う。

‥‥つーか、やっぱ監督達がダメなのか。

井上のホンだから、ここまでやっちまえ!とか、米村には、ホンのココはこうしとくんで。とか。


割と評判良かった前今回も、予算増やされた新監督が、
今日は、じゃあホンのココとココを撮ります。皆さん、よろしくお願いします。
‥‥と当たり障りない様に作ったんじゃね?

402 :名無しより愛をこめて:2006/12/12(火) 22:41:33 ID:WqnF7kqM0
監督陣のレベル低下とかファイズの頃から指摘されてる

403 :名無しより愛をこめて:2006/12/17(日) 23:31:27 ID:MZk1K19YO
ファイズは演出じたいはかなり良かったけどね
剣らへんから話も映像もお粗末になってきた気がする
まあ平成ライダーといい平成ウルトラといい
スタッフのやる気がなくなって来るのはシリーズ物の宿命なんだろうな

404 :名無しより愛をこめて :2006/12/17(日) 23:40:00 ID:6HFxbYNL0
矢車・影山・ぼっちゃまは
風間みたいにワンポイントゲスト扱いで要所要所で登場させた方がよかったんじゃ。
本筋にからまないのにだらだら出ていてお笑い要員人生まっさかさま・・・

405 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 00:06:38 ID:hHQk2VAE0

つーか、それが狙いでは?

406 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 01:47:19 ID:zDZ/HhjdO
ガタックの扱い、もう少しマシにならなかったもんかな?
どうせ出すんならもっと早い時期に出して天道と切瑳拓磨
していく展開をたくさん盛り込んだ方が良かったと思う。


407 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 01:51:19 ID:1ug71iaH0
キェー

408 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 02:22:32 ID:QTJGAYBH0
平成は無駄にライダーの数多い割には、主役以外全然活躍の場を与えない所が
気に食わない。
龍騎くらいかな。ナイトや王蛇もパワーアップしたりしてそれなりに脇の強さも
光ったのは。
555も剣も響鬼もカブトも主役だけ強くなってずるいよ。

409 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 03:00:32 ID:mxVp42uHO
>>408
剣は終盤ギャレン、レンゲルにボス級を倒させてただけまだマシ。

410 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 03:30:56 ID:H0ZCweUx0
白倉・井上を使わなきゃ良かったんだ。

411 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 03:36:25 ID:QTJGAYBH0
そういや、剣ってギャレンやカリスもパワーアップしたんだよな。
そういう意味では最近のライダーの中ではそれなりにバランスが
図られてる作品だったのかも・・・

412 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 05:48:47 ID:97jq0Eif0
俺の中では剣はキャストが違ってればかなり良かったと思う。
オーディションしたのかあの滑舌

413 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 11:11:25 ID:MZijAlGOO
>>411
>>409
パワーアップ形態が作られただけでJフォームは弱かっただろ
ワイルドカリスも殆ど活躍しなかったしレンゲルは空気だし剣はバランス悪い


言っちゃあなんたがカイザの方が活躍していたよ
強化がないだけで騎士よりも活躍してた


>>410
井上をメインで使わなかったのが原因だろ
どうして米村をそこまで信仰して罪を転嫁するのか理解に苦しむ。


414 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 12:14:31 ID:M3/WrJPP0
井上回だって別に素晴らしい脚本でもなんでもない訳だが

415 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 17:38:33 ID:Xe7rGKeI0
555はファイズ、カイザ、デルタ満遍なく活躍していたし、見所も大いにあった。
平成ライダーでは出色のバランスの良さといってもいいかもね。
龍騎はライダーバトルが前提である以上、できて当たり前。
むしろ数だけ多いから、555と比べると残念ながら散漫だったと言う他ない。
そして剣、響鬼、カブト。これらの作品のファンには悪いかもしれないけど、
はっきり言ってお話にならない。練り直せ出直せとしか言いようが無い・・・。

416 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 18:52:36 ID:/q8ePLYP0
555はデルタ(三原)の扱いが・・・。北崎は良かったんだけどね。
あとブラスターフォームの扱いは平成最強フォーム中最もうんこだと思う。

まあ龍騎は後半ほとんどライダーバトルが静止してたのが駄目。

剣はもうブレイドとカリスだけが異常に強くて後の二人が添え物以外の何者でもないし。

鬼はまだ良かったんじゃね?ザンキがでしゃばったのはどうかと思うが。

カブトはもうダメダメ。ライダーの意味がねえw特にホッパーズ。
ココまでの駄ライダー(ネタ抜きにして)は存在しないだろ。



417 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 18:57:10 ID:WolREZ7i0
クライマックスぐらい主役が強すぎてもいいじゃないか

418 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 19:03:54 ID:/q8ePLYP0
カブトはクライマックス以前から強すぎる

419 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 19:39:31 ID:NiW4vtBY0
555は好きだった者から見ても穴だらけなのに無理やりベタ誉めする奴を見ると引く

420 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 20:52:20 ID:WolREZ7i0
確かにカブトはずっと強いな
時間止める奴に一回負けた以外でダメなシーンあんま記憶に無いな

421 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 21:05:52 ID:OA8Iikgb0
蜂と蠍とトンボの扱いはひどすぎるお陰でおもちゃまったく売れてないけどな

422 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 21:08:41 ID:1hdH1i1a0
っていうか売る気無いんだろ
専用CMすら作ってないしw

423 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 21:10:58 ID:uwTrAlWr0
ブレイドは、二人が突出することに物語的な意味があったからなあ。
そういう意味では、バランスの悪さがバランスの良さとして機能している。
物語の後半は、突出していることの異様性に主眼が置かれていたしな。
あと力の及ばないギャレンとレンゲルも、ボス級を倒すという見せ場があったのは大きい。

カブトは……他の連中に見せ場が皆無というのが何とも。
Pホッパーのスコア、何アレ。そしてガタックですら活躍できんのはどうかと。
戦績という点では、まだ恵まれているのはドレイクくらいか。
普段空気以下の扱いの分、たまに出てくるとそこそこの活躍は約束されてるから。

424 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 21:34:58 ID:v/loINpt0
アギト…皆そこそこパワーアップ
龍騎…パワーアップしてもほとんど強くならない(せいぜい騎士サバイブ初登場だけ)
のでパワーバランスはさほど変わらない。
555…ブラスターはあんまり使わない、スペック的にカイザ>555、アクセルは時間制限


425 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 22:21:55 ID:wijUAwUK0
555なんて馬人とか馬車とか良い素材あってもほとんど消化出来てなかったやん。
勿体ないな〜と当時から残念でならなかった。
デルタ? ああ、あの最後の方に出てきた黒い奴?全然印象ねえや。
ブラスターも印象薄いしな・・・


426 :名無しより愛をこめて:2006/12/18(月) 22:27:27 ID:bVfQeaTo0
>>425
ぶっちゃけ馬車はスケジュールが許さなかったんだと思う
とりあえずクリスマス前にジェットスライガーを倒しただけ恵まれてないこともない

427 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 01:05:07 ID:xvtszj6e0
サソリは「刺す」のだから、剣より槍にしたほうがよかった。
使用者の名前はだから、神代槍夫にしたほうがよかった。

428 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 01:09:47 ID:xCVzttrd0
それを言ったら俺はザビーに槍使ってほしかったよ
蠍はハサミ
龍騎の時の何かのストライクベントぐらいの勢いで無茶な武器にして欲しかった

429 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 01:12:37 ID:xvtszj6e0
ゼクトマイザーをもっと駆使したほうがよかった。
パーフェクトゼクターよりパーフェクトゼクトマイザーのほうがよかった。
他ライダーのマイザーボマーを奪って装てんし、射出したほうがよかった。

430 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 01:16:33 ID:xCVzttrd0
平成ライダーで長物使ったのってクウガドラゴンにアギトストームにアギトバーニングにレンゲルぐらいだっけ?
クウガドラゴン以外印象が薄い…

431 :無しより愛をこめて :2006/12/19(火) 01:26:03 ID:+U1WHjBm0
ところで今回ってなにがテーマなの?


432 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 01:28:10 ID:xvtszj6e0
ザビーは演出がよくなかった ゼクターはよかった
パンチとともに針をワームの腹にめり込ませてから
衝撃波を相手の背側から突き抜けさせれば気分よかったが
針だけに攻撃判定を求めすぎたお陰で弱そうな技になってしまった

433 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 01:34:37 ID:k8rBmCVS0
資格者の設定を召還者にしてゼクター(変形人型)を戦わせれば良かった。

434 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 01:45:58 ID:xvtszj6e0
ガタックのライダーキックはカカトから行く回し蹴りのほうがよかった
そのほうがカブトと綺麗に交差して蹴れた
ジャンプキックはキックホッパー専用にしたほうがよかった
パンチホッパーはジャッキの意味が無いので形状をドリル状のひだに変えて 
ライダージャンプではなくライダースクリューにしたほうがよかった

435 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 02:00:13 ID:aVbc9Mqt0
要約するとガタックの扱いが悪すぎるってことか

436 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 02:09:55 ID:xvtszj6e0
キャストオフ どうせオフするならマスクドの意味が無さ過ぎるので
木偶のマスクド中に1、2、3、のチャージを行い
その後オフしてワームをふっ飛ばしつつゼクターホーン倒して必殺技、
撃っても残りのワームがまだ沢山いたらマスクドに戻る、
残りがボス一体でスキをつかれなさそうだったらそのまま1,2,3押して
ホーン倒して再度必殺技 のほうがよかった
硬いマスクドと防御力ゼロの中身、と住み分けをきちんとして
打たれ弱い必殺技時のスキをつかれない戦い方をしたほうがよかった

437 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 02:12:49 ID:tv8ZBz340
まあ一番は予算とスケジュール上で一年通してやるの無理なクロックアップなんてやらなきゃ良かった
それだけだけどな

438 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 02:24:12 ID:xvtszj6e0
クロックアップはワームの速度に合わせる積極的な使い方より
攻撃避けや回り込みなどに使い、ライダーフォーム中に敵の攻撃くらうと
超危険なんだということを示唆することに使ったほうがよかった
その意味では2対1で卑怯だったが
ザビー対ドレイク+カブトの回のコンボは良かった ぞくっときた

439 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 03:26:45 ID:xvtszj6e0
ガタックは1,2,3のチャージがカブトより速いとか
どう最強なのか優位点をハッキリさせたほうがよかった
ライダーカッティングはまんま鋏に変形させて相手を長々と挟むより
二刀流のまま相手を挟む感じで瞬時に切り裂くような技のほうがよかった
カブトのハイパークロックアップ、背中の羽根の展開はとてもいいが
足とか腕とか変な小さい羽根が展開しないほうがよかった
時間は戻さずに「クロックアップ中の攻撃力を上げる効果」としたほうが
解りやすくてよかった というかMHサイクロン時はむしろそう見える

440 :名無しより愛をこめて:2006/12/19(火) 11:15:18 ID:k8rBmCVS0
ひよりが居なくても全然支障なかったのが問題。

441 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 00:16:27 ID:YF/u1PFU0
今日はひよりもよろしい様で。

442 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 00:59:00 ID:ZkHzr11B0
>>404
お笑いキャラに尺取って、ストーリー性を薄くしている気がする。

443 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 01:11:32 ID:UPj9Olt50
ひよりに「殺すのは悪いワームだけ」みたく言ってたが
ほんとに普段きちんと選別して殺してるのか
仲間が騒いでるから来てみた なんてワームも
当然混じってるんじゃないのか
一番可哀想なのは「お芝居」で殺されたワーム
だいたい閑散とした海岸でどんな悪事が働けるというんだ

444 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 01:20:43 ID:YF/u1PFU0
>だいたい閑散とした海岸でどんな悪事が働けるというんだ

拉致!

445 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 01:23:20 ID:YF/u1PFU0
てか、北朝鮮のヤツ等って、ワームみてぇなもんだわな。
・・・じゃ、韓国のチョンどもはネィティブかよ?  ってんだよ。

446 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 01:43:30 ID:UPj9Olt50
前前回は拉致被害者奪還劇だったわけか

447 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 02:57:58 ID:uJAYwwZO0
もうすぐワームがどうのゼクターがどうのって話もなくなるんだな・・・

448 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 03:56:31 ID:+wNDilpo0
天道はあんな感情的になったりせず、ひよりが
どーこー騒がず、初期のキャラのまま
「地球を守る」とかそういう大義名分が無くても
その超人的な力で地球を守ってしまう、
って感じにした方が良かった。

449 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 19:52:41 ID:85+eirLX0
そーね
ひよりは特別っていうのは解るが、あんだけ必死だと
男友達より女性優先みたいな、同姓に嫌われるキャラになってしまう
倒れてるひより見た途端、背負ってた加賀美突き飛ばしてるからな
確かに初期の、誰に対しても尊大だが要所では助ける的な性格のほうがいい
ひよりが倒れてても駆け寄らず、ちょっと目を見開く程度で、
みんなが介抱してる中、無言でそっぽ向いてるけど
内心犯人にムカついてて拳を握り締めてる的な動じなさが欲しい

450 :名無しより愛をこめて:2006/12/20(水) 21:19:26 ID:pozo9NaW0
最強とか言ってたくせに、実際はちょっと偉そうな普通の奴だったな。

常にクールに振舞って、たまにヤセガマンぽい演出で笑いを取るキャラだと思ってたのに。

451 ::2006/12/20(水) 23:57:01 ID:YF/u1PFU0
なにそのデスラー総統

452 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 00:03:49 ID:NhcSoOto0
>>450
言えてる。カブトはライダーひとりの時だけが真の姿。

453 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 01:08:24 ID:AgEtqB1ZO
パーフェクトゼクターが無ければ…

454 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 15:36:01 ID:P2L5dwsq0
>>451
おっさんの自己満ツッコミキタ

455 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 21:22:12 ID:2A8aUeUl0
>>454
ガキの釣られツッコミキタ

456 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 21:49:01 ID:P2L5dwsq0
>>455
恥ずかしさでもう釣りを気取るしかない
鸚鵡返しのおっさんキタ

457 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 23:24:43 ID:2A8aUeUl0
>>456
無知でもう無能ガキを気取るしかない
鸚鵡返しの小僧キタ

458 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 23:31:10 ID:uzqdR/5R0
なんとなくID似てるんだし仲良くしろよ

ははは

459 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 23:40:26 ID:P2L5dwsq0
>>457
「鸚鵡返し」をしているのは自分だけ & ガキ=小僧は重複してるのに
気づけないほど阿呆なまま歳だけ食ったおっさんキタ

460 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 23:45:15 ID:Jiijjmgi0
何時までもお互いでムキになるガキとおっさんキタ

461 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 23:49:34 ID:2A8aUeUl0
>>459
「鸚鵡返し」にムキになってるのはお前だけ & ガキ=小僧は言葉が違うのに
クダラナイ事に粘着する阿呆なうえに未熟なガキキタ


462 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 23:51:43 ID:2A8aUeUl0
>>460
>何時までもお互いでムキになる・・・

      ↑
日本語もまともに書けないチョンもキタ


463 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 23:53:49 ID:2A8aUeUl0
あ、

チョンもキタ つーのは、北朝鮮のアホつー意味にも
ひっかけられんな。ギャハハ!

464 :名無しより愛をこめて:2006/12/21(木) 23:59:19 ID:P2L5dwsq0
>>461
ガキと言いつつ同じ次元で言い返さずにはいられない、
国語力ゼロでも開き直るおっさんキタ

465 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 00:04:53 ID:WPgNq8cl0
ガキの相手してやってんのに、それに気付かずに同次元
とか言ってる哀れに開き直るガキキタ


466 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 00:11:18 ID:WPgNq8cl0
早く打てよ、おせ〜なぁ。

467 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 00:14:44 ID:WPgNq8cl0
ゲラ。今日はこの辺でカンベンしてやろーか。あ?少年!
漏れはニートの君と違って、明日も仕事だ。
かまってあげんのは、この辺でええか?
ズリセンでもこいて、もう寝てろ。な。

468 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 00:15:22 ID:EhN0yUNm0

皆、井上叩きには飽きたようだな。
物語りも終盤だし、いい加減井上の寒すぎるギャグは聞きたくねーなー。

俺はこうすりゃよかったというか、
一番意味不明なもんにマスクドフォームをあげるぞ。
とうとう最後まであの形態は何の意味もなさなかったな。
多少力が強くなろうが防御力が高くなろうが、クロックアップの前には
関係なし。なんだったんだ?


469 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 00:16:05 ID:9fn50w++0
>>465
恥ずかしさのあまり「釣った」「相手をしてやってる」などと常に逃げたり
開き直っている箇所が無いのに鸚鵡返しで「開き直る」を使ったりするから
次々と無能さが露呈していくおっさんキタ

470 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 00:16:23 ID:3MOOnauuO
荒らすな老いぼれども

471 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 00:21:41 ID:fpAYtpCG0
>>468
力が強いとか固いとか、そういう直接的な強さ表現が好きじゃない人がトップにいるからじゃないの

472 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 01:06:18 ID:9fn50w++0
>>468
「寒すぎる」は>>463に家
マスクドは羽化の殻と引っ掛け、見栄えを変える表現としては秀逸 
防御的に使われてる場面もいくつかあったが
ハイパー「キャストオフ」で矛盾が生じた
ハイパーマスクド(別の殻)→ハイパーキャストオフとしとけば
形状的には納得いった

473 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 12:25:18 ID:8QppVUnA0
井上だろうと問題ない方法は、1話完結を基本にやればよかったんだけどね。
その中で伏線入れたりギャグ入れたりすれば、「ギャグ回に伏線いれんじゃねぇ!」
って意見は減ったはず。
無駄に続いてるから子供が離れてるってのを理解してないんだよね。
別に何とか怪人登場としなくても、それならメリハリもつけられるし、
前後編になったときのワクワク感が出てくる。

474 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 20:31:41 ID:YDhpMNOG0
井上が悪いって訳じゃない気がして来た俺っておかしいのかな…

475 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 21:56:59 ID:31Hi/0H80
>>473
製作のトップの白倉が一話完結の痛快な話とかやる気がないんじゃないか
シャンゼも最後で変な落とし方するし

476 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 22:50:18 ID:KviexCX60
もともと東映特撮が専従のシリーズ構成を置いてないのって、
一話完結が当たり前だった時代の名残なんだっけ?

そうだとしたら、一話完結のほうが社内体制の上でも
今よりも無理なく制作を進行させられるような気がするんだけどねー。

477 :名無しより愛をこめて:2006/12/22(金) 23:35:38 ID:t1S4MAmx0
戦隊より少し高年齢を狙って住み分けを図り(ついでに子どもの親の層も狙い)続き物化したライダーと
既存の東映製作システムが実は全然噛み合わないものであることに、
白倉にネタと熱意があって上手く行ってた時期は誰も気づかなかった、
または気づかないふりをして先送りをしていたってだけだろう

478 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 01:42:06 ID:KriSjKg+0
一話完結で大人が面白いと思えるようなオチつけるのって難しいと思うよ
特撮はアクションシーンが曲者 これはストーリーを全く進めないから
普通の30分ドラマのボリュームを求めると、
アクションの時間分だけ尺が足りない 

479 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 05:18:10 ID:5ApXZBQZ0
特撮も難しいもんなんだな

480 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 09:01:44 ID:qu4JjV8o0
>>478
もう少し低い年代を狙っているからこそというのはあるが、
その辺マックス、メビウスあたりは上手くまとめているよな。
基本一話完結、脚本家は日替わりで話毎の出来不出来はあるけど、全体通してはちゃんと話が流れているし、
前の方の話の「ふり」が後(のしばしば別の脚本家)の話で生かされるし
文芸あり、撮り溜め式の強みを見せている
反面、初期のキャラが固まってない時期が大人しくなって(他の脚本などとの関係でキャラをあまり逸脱できない)
今一パンチに欠けるんだけどね。キャラが固まると脚本家が乗って一気に走り出すのが見える。

でも撮り溜めはともかく、製作に関しては円谷みたいなチーム制より東映みたいなワンマン式の方が多いのかね?
リュウケンも牙狼もそっちじゃなかったっけ?

481 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 12:45:11 ID:parY1Vkn0
カブトは作品のテーマが分からない。
他の平成ライダーは、主人公が闘う理由を一応提示していただろ?

天道の最終到達地点が、未だによく分からないんだよな。
ひよりが居られる世界にするため、ワーム皆殺しか?

482 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 13:22:05 ID:iu/JsY1Q0
>カブトは作品のテーマが分からない。

読めないヤシだな。最初からちゃんと観とけ。
・・・まぁ、カブト虫とクワガタと、トンボと、サソリと
バッタが、宇宙から来た害虫を駆除する為に、駆除隊と共
に闘うという話だ。
テーマはだな、「外来種は、そもそもの自然を破壊してし
まうので、気をつけましょう」という環境問題がテーマだ。

わかったか!ボケ!

483 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 13:26:17 ID:BCd9NzV/0
>>482
わかりましたのでだいじょうぶですよ♪

484 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 13:51:50 ID:KriSjKg+0
マジレスすると
「ワームが悪い」のではなく「悪事働くワームが悪い」:
「自己中な奴が悪い」のではなく「パーフェクトハーモニーに固執し本分を忘れる奴が悪い」
みたいなテーマだろうね
「朝鮮人は全員悪」みたいな短絡思考へのアンチテーゼ

485 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 13:59:16 ID:parY1Vkn0
そんな普遍的なテーマを出されてもなぁ。
この作品ならではというテーマが見えないんだよう。

486 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 14:09:26 ID:KriSjKg+0
カブト以前はどんな
「普遍的でない、その作品ならではのテーマ」だった?

487 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 14:25:41 ID:parY1Vkn0
テーマという言葉を選んだのは間違いだったかな?
作品の見所とか、主人公が闘う理由が何なのかってことね。

響鬼・・・人間を食べちゃう魔化魍を倒して人助け
ブレイド・・全てのアンデッドを封印して、世界の崩壊を防ぐ
555・・・ちゃんと見てないんだけど、オルフェノクである主人公がオルフェノクと闘って人間を守るのが見所か?
龍騎・・・ほとんど見てない。見所はライダーバトル?
アギトとクウガは全く見て無いから、コメントのしようもありません。

うはwww俺ダメだwwww


488 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 14:44:23 ID:iu/JsY1Q0
>主人公が闘う理由が何なのかってことね。

まだわかんねーのか!
それは、玩具メーカーの売上げの為だって、何べん教えたら
分るんだ!

489 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 14:52:50 ID:0ZykT6ZJ0
>>487
カブト・・・望むことなら、全てが現実になる(但し、選ばれし者に限る)

490 :名無しより愛をこめて:2006/12/23(土) 17:13:17 ID:Qp332BBu0
結局加賀美が一回死んで生き返ったこととかもスルーされそうだな

491 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 11:26:46 ID:qh4yOjGq0
>>488
それをあからさまに子供達の前で口で言うライダーが出てきたら、
ある種尊敬もするが。
「世の中は金だけだ!! いいかガキども、おもちゃ買えよ!!」

492 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 15:48:39 ID:CFqvsfPOO
龍騎ライダーは言いそうだな

493 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 16:18:21 ID:6jdXYEOC0
>>492
そりゃキックホッパーの役目ぢゃねーか?

>>491
何時まで夢を見ているんだ!神代みてーなヤシだな!
現実を見るんだ!目覚めよ!

494 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 16:53:15 ID:gTp6lmuZO
ヤシ(笑)

495 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 17:42:47 ID:kxYAOgDI0
>>474
俺は話の殆ど米村が書いてるのに井上が悪いという思考に走る奴が不思議だよw
ってか、ひよりの正体と天道の目的が解ってから一気に盛り下がった気がしてならない

496 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 20:17:37 ID:ECKROJyrO
>>490

事実上2回死んでいる。

497 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 20:28:48 ID:Ha11FqHG0
井上アンチにとっては井上ってだけで悪ですから。
ワームはみんな皆殺しってのと同じ。

498 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 20:57:16 ID:5DzbI3Y70
はいはい、今日の井上回は本当に名作でしたね

同罪同罪

499 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 21:15:18 ID:Eqyq4QWR0
>>446
擬態天道総書記の「こんな世界壊してやる」はテポドン発射の伏線

500 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 21:19:58 ID:3JDe525DO


501 :名無しより愛をこめて:2006/12/24(日) 23:10:23 ID:YLH2FA6O0
>>498
何に対して同罪なのか意味が解らん

>>497
アンチ意見読むと基本的に代案がないしな。このスレは難しかろう
批判は創造より数万倍簡単

502 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 08:09:50 ID:HQiDap8x0
ヒーローとしての点から言うと、変身ポーズと名乗りがないのが、
(平成シリーズ全般だが)違和感あったんだよなぁ。
ヒーローなんだから、大げさでもカッコつけて欲しい。
堂々と変身して名乗ってくれたらな…
いや、変身のポーズっぽいのはあるけど、玩具だよりっぽくて。
あれはあれでいいんだけどね。

503 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 20:43:07 ID:la2GobJt0
神代最終編感動したが、もうちょい解りやすくして欲しかった。
スコルピオワームが神代と神代の姉を殺し、神代に成り代わってたんだと思うけど、
「その時ぼっちゃまの姿だけではなく、人格の一部をもコピーしてしまっていたのです」的な
じいやが天道に話した回想話、を入れるべきでは。
あの家の人間殺したワームをじいやが擁護してた理由を説明しないまま終わってしまった。
ぼっちゃまの人格が残ってたから憎むべきを憎めなかった、みたいな一言があれば
自分的には非常にスッキリしたんだけど。
あと「そして最高のクリスマスを…」じゃなくて「そんな最高のクリスマスを…」
のほうが収まりがよかないか、と思った。

504 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 21:24:10 ID:f+xyq+wGO
そういやスコルピオワーム自体の自我の描写は皆無だったな
ウカのときはそういうのあったのに

505 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 21:43:27 ID:3A1OKW340
>じいやが天道に話した回想話、を入れるべきでは。

邪道。
いちいち説明せんと理解出来んか?
お舞はもそっと思考力と推測力を養え。幼稚園生じゃアルマーニ。

506 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 21:47:59 ID:5eqsGv0O0
田所ネイティブも加賀美は「田所さんはその姿はどうやって手に入れたんですか?」と聞くのが当然
だとおもうんだが・・・・ネイティブが「わが田所家300年の味・・・」とか言ってたの知ってるんだから

507 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 22:38:26 ID:f+xyq+wGO
加賀美が初めてガタックになる回で子供のワームを守ろうとしてたってことは
人間とかワームとか関係無しに中身で判断してたんじゃないのかね
だから田所さんに反発していたことに違和感

508 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 22:53:51 ID:G+zodylz0
米村が悪いのか
ブレインが悪いのか

509 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 22:58:10 ID:la2GobJt0
>>505
どっか間違ってた?オレの理解・推測が違ってたら指摘して欲しいんだが。
オレが言ってるのは「解らんがこういう意味ですか?」という質問じゃなくて
「この方がスッキリしただろう」っていう方法論ね。
あと何が「邪道」なのかサッパリだ。「説明過多」とかなら解るが。
アンタこそ思考力を養ってくれよ

510 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 23:14:41 ID:L+9BZ5uE0
>>509
いや、あれだけ話数あるからそういうエピソードに割いても良かったと俺も思う。
笑えないギャグ回入れるくらい余裕あるんだし。

511 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 23:14:42 ID:3A1OKW340
"間は魔に通ず”と、言ってだな。
余計な事を語る事が、質を落とす事に気がつかんか?>>509

ん、まぁ、その変はお子ちゃまに説明してあげても、それこそ
邪道だったか。 わぁっはっはぁああ〜〜〜。

512 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 23:21:32 ID:VhL/o/4aO
>>507
守ろうとしてたっけ?
倒す前に夢叶えてやっただけじゃないか?
弟やまこと君、ぼっちゃまらを通して加賀美の心情変化をもっと丁寧にやってくれてたらなあ…

513 :名無しより愛をこめて:2006/12/27(水) 23:25:57 ID:f+xyq+wGO
>>511
カブトは常に説明不足だからそれぐらいいれとかないと駄目だろ
あと序盤でじいやが加賀美にその手の話をしたときは
まるでぼっちゃまよりもディスカビル家を大切にしているような印象を受けたし、表現が悪い


>>512
夢の件なのかなぁ
どちらにしても割り切れるタイプだとは思ってたんだけどな

514 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 00:02:14 ID:U7Z5AjBk0
>>505
幼稚園生じゃアルマーニ。

その幼稚園生がこの番組みてんだろうがああああああああああああ!

515 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 00:08:46 ID:Zq8Ulkwp0
>>509
大変同意です。要するに作劇の基本なんだよね。
ポッと新しい要素を加えたら、それが何であるかを説明してから話を先に進めればよかったね。
やさぐれ矢車とかホッパーゼクターとか、ドレイクゼクターが風間に渡った経緯とか、
サソリワーム&剣が、じいやにうけいれられたいきさつとか、描いたら面白くなりそうなところは
いくつもあったのに、説明を先送りしている間に忘れちゃったみたいな感じを受ける。
(無意味なギャグ回をやるくらいならなんでやらなかったのか・・・)
伏線なんて回収されなかったら虚しいハッタリにすぎないよね。

516 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 00:15:33 ID:Api0QXR60
矢車さんがやさぐれるまでは俺も描いてほしいと思った


517 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 00:34:25 ID:LmLzzJFw0
>>511
気がつかんか?って、説明過多については自分で触れてるだろ 踏まえて言ってるんだよ
それから変な引用してるけど、間のハナシじゃないよ
それからやっぱアンタ国語の「邪道」の使い方、間違って覚えてるよ ヤバイよ

>>507
加賀美は田所に対して「この人だけについていく」と決めた直後に、
正体がワームだったから誰も信じられなくなった、みたいな描写がしたかったんだろうね
そうするより、田所がワームだったとたん愕然として俯き、視聴者に一瞬「反発するのか」と
思わせた直後に、ワームにたかられてた田所を救って
「(ワームだったけど)田所さんだから信じます」的な展開のほうが
まことや神代を「ワームだから殺す」、と言えない加賀美らしくてよかったんじゃと思う
岬の反応がおかしい 田所ネイティブが平気なのにスコルピオでは何故悲鳴?
逆だろうと。田所ネイティブで悲鳴・ひと悶着→
「知人=ワーム」というケースに慣れる→スコルピオには驚くが逃げない→
逃げないから加賀美が慌てて守る→神代、人間に戻るが自分を許せず駆け出す、
みたいな展開の方が自然な気がする

518 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 00:39:58 ID:bBqYN2Ei0
>>517
田所さんは後付けだから仕方ない
岬も元々知ってたことになったんじゃね?w

519 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 01:38:10 ID:LmLzzJFw0
ワームが殺した相手に擬態するのは、殺してそいつになりすますほうが
社会に溶け込めるからで、乃木が複数いたのは分身じゃなく、おそらく
乃木という人間が強くて、擬態するのに都合が良かったからだと思う
(それだと全員が作中最強とされる天道に擬態しない理由が解らないが。
相性があるとか?)
ネイティブは誰も殺さず、オリジナルの人間として擬態し
(ナゼ擬態しなければならなかったのかという目的は不明。地球の観察者
として長期潜伏するため?)、
例えば300年前から地球人として生きてきたワームだから、
殺したり、なりすます必要が無い。そんな残虐性もない。
…それなら田所家300年の味も説明がつく
というかそういう系の説明を入れて欲しい。全部解明してくれるのかな

520 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 02:30:07 ID:UBiFZPV40
たしかに戸籍も定かじゃない昔からいたなら
めんどくさい説明はしなくてもいいね。

521 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 02:54:33 ID:4SbkYnzT0
                  A        A
              レヘ.      |」
              /::.::.V¨¨¨`.、 }:.',
                /::.::.::.::',   |`,'::.:.',
            /::.::. : : :.i    |/ : :.::.,
              /::.::.: : : | O / : : :i
              |::.:: :.    |.  /   :. ::}
           ト、j::.:: :  ◎ |  ′◎ : :/
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 L_{ ̄` ‐-`ニ二〈======、  `' 、 ̄¨¨}〉_
  //ヽ ヽ     ヘ ヽ  \`' 、 __Yニニニコ ` ' ┐
 / /   \\     ヘ \ ,>' ´ , -‐、ヽヽ,   |
 L/     >` 、  .ヘ, '´ , {   }::.::.::.:: ヽヽヽ,  !
 /    /  / `' 、__∧'´::.::.:`¨´::.:.::.::.::.::.:ヽヽ\|
./    /  ./    / ヘ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.ヽヽ.}

522 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 11:28:14 ID:fECyCaAN0
>>519
天道の両親を殺したのはネイティブワームだった気がするんだがw

523 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 18:58:45 ID:LmLzzJFw0
じゃあネイティブ=友好的ってわけじゃないんだ。ますますややこしい

524 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 21:03:16 ID:QGLxsIjI0
ネイティブ田所「うお!田所包丁が俺を拒絶しているだと!おれが偽者だからか!」
田所弟「うおぉにぃぃちゃん!まさか!・・・・」

525 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 21:23:12 ID:JdN0/0840
>>519
乃木は複数いた訳ではなく、最初に倒された時に実は死んでなくて分裂しただけ。
公式サイトに書いてあるから見て来い。

526 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 21:25:30 ID:JdN0/0840
乃木怜治

黒装束の女を率いるワームの首領。
かつてカッシスワームとしてカブトに倒されたが、カッシスワームグラディウスとして復活。しかし、カブト、ガタック、キックホッパーの3ライダーの攻撃を受け爆裂霧散。
が、その後2体に分裂した姿で復活。能力などは不明。

527 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 21:33:53 ID:Lq9Ij5SFO
相変わらずの説明不足さが笑える

528 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 22:38:28 ID:LmLzzJFw0
>>525
作中の情報だけじゃ絶対解んないじゃん、
「違うものとして復活した」とか「分裂した形で復活した」なんて。
吹き飛ばされた肉片が復活するさまだとか、
2体として蘇る、途中経過の描写があれば解ったが。
擬態天道の前に複数で現れたとき、当然のように
「消し飛んだのに増えた→際限なく予備が居るわけか」と解釈した

529 :名無しより愛をこめて:2006/12/28(木) 23:47:47 ID:Zq8Ulkwp0
だから説明不足なんだよな。演出不足でもある。
あんまり視聴者の妄想力に頼るな。
もっと楽に観させろと言いたい。

530 :名無しより愛をこめて:2006/12/29(金) 00:35:56 ID:peRwUv6T0
>>514
>その幼稚園生がこの番組みてんだろうがああああああああああああ!

ま、つまり その幼稚園生の観る番組について、ここでくだらなくも
熱く語る連中。特に>>517 とかは、その幼稚園生と同じレベルという
解釈で 桶?

531 :名無しより愛をこめて :2006/12/29(金) 00:45:40 ID:yktaNfOW0
確かに分裂だの復活だの
本編だけじゃワカンネー設定作るぐらいなら
乃木さんに擬態するのがちょっとしたブームでしたで良かった希ガス

532 :名無しより愛をこめて:2006/12/29(金) 00:59:57 ID:99hFQsjgO
寄生獣なみに分裂する程バカで弱くなった乃木

533 :名無しより愛をこめて:2006/12/29(金) 02:31:12 ID:9bGQ4XsK0
カブトのwiki、ワームの項読んだら
「ワームが人間を殺すと、その姿と記憶を完全に引継いで“擬態”する」
って書いてあった。殺さないと擬態できない?もしそうなら
天道は将来ワームに殺される→そのワームが天道に擬態→現代へ移動?

あと、ネイティブの項
「長い間共に生きるうちに人類に対する愛着が芽生えており」
とあるが、恐らく擬態したのちに引き継ぐのが人間の人格だから、
というだけだと思う。でないと天道の両親を殺した理由が説明できない。

まだサナギ体の田所は、最近擬態した(少なくとも現在成虫体であるひよりが
生まれた後)=最近田所オリジナルを殺したということかな。
仮に殺してないとしたら、オリジナルと擬態田所が鉢合わせになってしまうし。
「記憶を完璧に引き継ぐ」とあるから、実際にはワームとして35年前に地球に来たのに
田所に擬態した時に300年の伝統まで引き継いでしまったんだろう
説明ないから解んないけど

534 :名無しより愛をこめて:2006/12/29(金) 02:42:29 ID:9bGQ4XsK0
間違えた
35年前に地球に来たワームの子孫なのに の間違い


535 :名無しより愛をこめて:2006/12/29(金) 03:44:04 ID:Id829H+zO
本編ちゃんと見てる?
てかwikiはソースにならないよ。

殺さなくても擬態出来る。

536 :名無しより愛をこめて:2006/12/29(金) 09:04:25 ID:onuecS1K0
>>503
あの話にそんな回想いらんだろう。すでに坊ちゃまの正体がワームで、しかも本人には
その自覚がないってのが視聴者にはすでに解ってるんだから。じいやの心情については
「坊ちゃまは坊ちゃま」みたいな事言ってたんだし、これもいらんよ。それより前にやる
べきだ、ってんならともかくあの最終編には不要。

537 :名無しより愛をこめて:2006/12/29(金) 14:44:31 ID:9bGQ4XsK0
>>535
そこまでwikiに確実性は求めてないけどね。
本編が説明不足なとこをいろんな情報で勝手に推測して、
「そういう“類の”説明をしたらいいのに」と言ってるだけ
オレ個人の推測の正否を厳密に問われても困るぞ
そういえば病院の先生が複数人いたな
ますます乃木を「分裂した」と解釈させようとしたのは無茶だ
前例から言っても「他にもたくさん予備がいる」と解釈するのが普通だろう
田所はダブってないから殺してるんだろうか?

>>536
説明が「倒れてる姉と擬態神代、それを見てるオリジナル神代」
っていうだけでしょ。
「ワームが神城の人格をコピーして、擬態にじいやが驚いて
(ここ重要。オリジナルの「仇」なんだよ)、しかし受け入れた」
っていう過程が必要なんじゃないのか。
「神城がひよりのように生まれついてのワームで、ときどき自我を失い
人間を襲っていた」という解釈もできるでしょ。
それをあの倒れていた映像で瞬時に繋げて理解しろっていう方が無理。
それらを繋げる、種明かしの役割をする人間が必要なんだよ
>それより前にやるべきだ、ってんならともかく
別にあの回でなくてもいいよ。
あんたがそこにこだわる理由が解らん。ディベートやってる訳じゃなし。
そういうエピソードがあればより「解りやすかった」っていうこと。

538 :名無しより愛をこめて:2006/12/29(金) 17:32:05 ID:onuecS1K0
いくら何でも
>「神城がひよりのように生まれついてのワームで、ときどき自我を失い
>人間を襲っていた」という解釈もできるでしょ。
これは無茶だろw そんな解釈する奴いるか?あんただってしないだろ、そんなの。
この言い方からすると、あんたは>>503と同一人物みたいだけど俺は昨日あんたが言い
合ってた奴とは別人だし、あんたにレスしたのもあれが初めて。>>503の物言いから
すると、あの回にそういう回想話を入れるべきだった、と言ってるように見えるから
あの回にそういうのは不要だと言っただけ。

あと、>>535でwikiはソースにならないと言ってる人がいるのは、あれは勝手に編集
出来るし、書かれてる事が公式でも何でもないからだと思うぞ。極端な話、自分の妄想
で明らかに事実と反する事だって書ける。
>本編が説明不足なとこをいろんな情報で勝手に推測して、
これは好きにやったらいいと思うけど、そもそも正確さに欠けるwikiの記事を元にしても
意味ないでしょ。そもそも前提となる情報が間違ってる可能性があるんだから。

539 :名無しより愛をこめて:2006/12/29(金) 20:24:31 ID:9bGQ4XsK0
>>538
これまで神代オリジナルが倒れてる場面はなかったでしょ。
だから神代が姉と踊っているシーンも、
あれはワームと姉とが踊ってたんだと思った。
その後、(岬の前で正体を現したように)自我を失い、
スコルピオとなって姉を殺したんだろうと。あんたは無茶だと言うが
情報がないから当然のようにそう思ってたよ。ところが違ってた。
姉と踊ってたのは神代オリジナルで、
姉が殺されるときにスコルピオに一緒に殺され、そのとき
スコルピオに人格が受け継がれたんだよね。
そのことをあのオリジナルが倒れてる場面ひとつで説明するのは
それこそ無茶だって言いたいわけ。アレ見たときには
神代が二人いる→立ってるのが残虐なスコルピオの自我で
寝てるのがスコルピオ内の神代の自我、という描写か?みたいに考えたよ。
オレの理解力が足らんのかも知れんが、説明不足だと思ったのは
オレだけではないし。
その説明が「タネ明かし」であるなら「あの回に入れるべき」だし、
あの回への「踏むべきステップ」であれば
「それ以前の回に入れるべき」だったと思う。

wikiに関しては解ってる。何度も言うが
「(正否はどうあれ)そういう類の説明がないから要る」っていうこと。

540 :名無しより愛をこめて:2006/12/30(土) 00:26:00 ID:Iv1CpGdW0
>>539
同意同意。
そもそも話を難しくしておいて説明無しってのは不親切。というか消化能力不足。
あとはみなさんで想像してくださいなんてスタンスは、製作者としては手抜きでしか
ないと思う。
自然に全体を通して観て、説明されたと気がつかないうちに事情を把握させてもらえれば
ベストだよねぇ。

541 :名無しより愛をこめて:2006/12/30(土) 04:05:14 ID:qwXIMPZA0
別に坊ちゃまのネタくらい普通に見てれば義務教育課程終了した人間なら
誰でも把握できるが、番組の対象が幼稚園〜ということを考えると
やはり少々敷居が高いのは間違いない。

やっぱり尺が足りないんだよ。
要らんギャグ話を削っておくべきだったんだ。

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